Eastern Conference Semifinals - #1 Toronto Raptors vs #4 Cleveland Cavaliers

[toure yaya]

Già avete ragione voi,la eastern e "superiore" alla western anche perché la squadra più titolata della lega sono i celtica!

[Jack]

Ma invece che immaginare scenari assurdi come fa uno a non essere avvantaggiato nel giocare in una conference dove dal 2003 in poi - prendiamo la sua carriera - vai ai playoff col 50% o anche meno? Dove se canni qualche mese per demerito o sfortuna sei comunque nelle prime quattro? Ad Ovest ci sono state stagioni dove col 60% di vittorie o quasi non facevi i playoff e banalmente sarà più duro un primo turno contro una che ne ha vinte 50 che contro gli ultimi qualificati ad est? E per chiudere se delle prime cinque contenders quasi sempre quattro erano non nella tua conference non saranno diventati scemi tutti gli analyst, no? E queste per arrivare in finale giocano contro.

[toure yaya]

Per quanto mi riguarda il tema james è secondario perché è evidente che sia il migliore della lega da 10 anni a questa parte.
Nessuno ha mai criticato la eastern ai tempi di Jordan perché vinceva sempre lui le finals.
Invece il record di James contro la western e negativo(3-5)ed è il motivo principale per il quale è legittimo mettere in dubbio il livello della eastern dell'ultimo decennio.
Poi magari giocasse ad ovest avrebbe forse qualche titolo in più....

[ghista]

Per quanto mi riguarda il tema james è secondario perché è evidente che sia il migliore della lega da 10 anni a questa parte.
Nessuno ha mai criticato la eastern ai tempi di Jordan perché vinceva sempre lui le finals.
Invece il record di James contro la western e negativo(3-5)ed è il motivo principale per il quale è legittimo mettere in dubbio il livello della eastern dell'ultimo decennio.
Poi magari giocasse ad ovest avrebbe forse qualche titolo in più....

Staremmo parlando di Raptors-Cavaliers qui... direi che il tema James dovrebbe essere il primario

[Jack]

Era per dire che le finali consecutive e i record che sta facendo numericamente ai playoff per come la vedo io contano poco nella sua valutazione ma comunque non è certo me che dovete convincere sulla grandezza del giocatore.

Comunque per rispondere a qualche tua domanda LeBron ad ovest non si sarebbe fatto allenare da nessuno o poco via, sarebbe rimasto probabilmente fino al 2010 (non credo alla fine del contratto da rookie) e poi andato a Miami. Sui compagni cambia poco, nessuna squadra forte o che aveva uno dei primi 5-10 ha scelto in alto in quegli anni quindi sarebbe diventato lo stesso giocatore secondo me. Migliora la squadra come chiunque altro ma di sicuro non cambia il suo modo di giocare per gli altri, forse giusto un annetto a Miami.

Sorry se a qualcuno ha dato fastidio l'off topic ma sulla serie ho poco da dire: Toronto può vincerne anche 65 il prossimo anno ma ai playoff gioca sempre male, Casey continua a non piacermi e in regular season avevo l'impressione che giocassero diversamente quest'anno ma anche lì se l'approccio è quello visto in gara 2 c'è poco da dire, a livello mentale si perdono subito e so che le statistiche non sono tutto ma DeRozan e Lowry hanno il 41% dal campo in carriera ai playoff su cento e passa partite, è chiaro che contro una forte le perdi tutte.

[pepper90]

Che roba che ha messo però, floater in corsa a fil di sirena con un angolo di tiro ai limiti dell'impossibile. Sui Raptors non so che dire, Casey ha le sue colpe e probabilmente verrà davvero mandato via quest'anno ma, a questo punto, è lecito farsi un paio di domande su Lowry, DeRozan, Ibaka che ti chiamano quasi il 65% del cap e più di questo non ti possono dare.

[T-wolves]

Mi ero promesso di non rispondere, ma va beh....

LeBron James ha giocato in Nba 15 anni. Per 8 anni ha avuto team ridicoli (i primi 7 anni + quest'anno). Militando in team ridicoli è andato 1 volta alle finals e potrebbero essere due quest'anno.

Parliamo di eliminazione PO: il primo anno viene eliminato dai Pistons a gara 7 (reduci da due finals di cui una vinta.... cessi). Il secondo anno va in finale, il terzo anno perde dai Celtics in gara 7 (quelli che sono andati due volte alle finals di cui una vinta.... cessi). Il quarto anno perde dai Magic (che andarono alle finals) facendo 40 punti di media.

Si apre il capitolo Heat, si apre il capitolo James va sempre in finale. Finalmente ha una squadra e non cessi scheggiati. Si legge che a Ovest ci siano delle squadrone e a Est dei cessi, analizziamo le volte che vince il titolo per vedere se è vero che le squadre a Ovest hanno avuto un percorso più duro. Primo titolo vinto battendo i Thunder. Oklahoma arriva in finale perdendo la bellezza di DUE gare (sweepa i primi due turni e affronta una serie SOLO nella finale di conference contro gli Spurs), Miami perde SEI gare, che sarebbero il triplo. San Antonio l'anno dopo arriva in finale perdendo solo DUE gare (sweppa il primo e il terzo turno), Miami arriva in finale perdendo QUATTRO gare, che sarebbero il doppio. Ad Ovest i PO sono SEMPRE stati più duri rispetto ad Est? Mica vero. Stiamo parlando di storia recente, dal 2014 ad oggi.

Ha perso tante finali.... Analizziamole. Contro San Antonio giocando con degli scapparti di casa -> ci meravigliamo veramente che abbia perso? Facciamo i seri. Il miracolo è averceli portati. Contro Dallas, floppone qui ha giocato malissimo, giusto dirlo e riconoscerlo. Ha perso contro i Warriors senza Irving e Love, ma cavolo doveva fare? Battere Golden State con Mozgov e Dellavedova? ma fate i seri. Ha vinto due gare e solo per quello ci vorrebbe una medaglia. Ha perso l'anno scorso contro il team ASG dell'Ovest (una delle squadre più forti che si siano mai viste con Curry e Durant potenziali MVP della lega, Green e Thompson All Star fatti e finiti e Iguodala che pochi anni fa era la punta di diamante dei Nuggets terzi a Ovest). Le altre finali le ha vinte: una contro i Thunder che avevano uno squadrone da urlo e l'altra contro i Warriors in una impresa epica. Ho omesso la due serie contro gli Spurs che sono finite 1-1 (MIA-SAS) squadre di ugual valore. Il fatto stupendo è che la serie persa contro San Antonio quando era con gli Heat ha fatto queste cifre: 28 punti 57% dal campo (52% da 3) eh si.... l'ha persa proprio lui quella serie.

L'onnipotenza logora chi non ce l'ha. (cit) O meglio il bruciore che fa venire agli hater testimonia largamente la sua grandezza. "Non è clutch" si scriveva l'anno scorso.... Senza Irving voglio proprio vedere come farà a chiudere le gare.... 2 buzzer beater che non si vedevano da 15 anni (Robert Horry) nelle prime due serie di PO.

[LonginusALS]

Lebron fa schifo,fine della storia,è inutile girarci intorno.

Uno senza "mentality"come fa ad essere anche solo un campione?

3-7 nelle finali,cioè dove conta,loooooooooser

[lebronpepps]

ma che l'Ovest sia meglio dell'Est negli ultimi anni mi pare un dato incontrovertibile

che questo influenzi anche in minima parte la considerazione che si ha di James al momento e di James in rapporto alla storia del gioco, invece è roba da TSO immediato e ritiro della password del forum

[franzis]

Ma finché per pompare james non si ricorre al "7 finali consecutive" (come se ne avesse bisogno) credo che nessuno tiri fuori la debolezza dell'est per sminuirlo.

O almeno non io.

[jayone]

Mi ero promesso anche io di non rispondere più su LBJ ma visto che si continua...

Il problema non è est o ovest secondo me quando lo si valuta. Il problema dei suoi tanti hater è che nella sua carriera si è comportato da pagliaccio spesso e volentieri.
Quando è andato a Miami ha di fatto costruito il primo super team dell'epoca moderna. E l'ha fatto mettendosi d'accordo con gli amiconi facendo qualcosa che prima non era mai stato fatto. Poi oh, ci sta che i lovers lo difendano a spada tratta.

Oltre a questo è stato il giocatore che ha alzato l'asticella dello star system. Trattamento coi guanti da parte dei grigi.
Tra l'altro io James l'ho stimato e lo stimo tutt'ora come difensore, quando è sul pezzo non è secondo a nessuno.
Mi pare comunque un'eresia che uno che difenda in quel modo sia stato espulso per 6 falli in una manciata di occasioni.

Detto questo certe cose qua faccio fatica a leggerle. Mai avrei pensato di leggere che l'est non è stato così inferiore all'ovest nella storia recente.

Il discorso di t-wolves sulle gare perse dagli heat rispetto alle loro avversarie a ovest mi ha fatto sorridere. Come se fosse quello il metro per valutare quanto sono forti le squadre incontrate.

Io LeBron lo considero senza se e senza ma uno dei migliori 10 all time, lo considero anche il più freak a livello fisico che si sia mai visto in un campo di qualsiasi sport.
Trovatemene un altro che all'ultimo anno di liceo può stare in quintetto in qualsiasi squadra NBA. Eh ma lui è the choosen one, quello creato in laboratorio, la versione a stelle e strisce di Yao Ming.

[BruceSmith]

Alla fine, siete caduti nel trappolone del rabbunì nooda.

vi basti sapere che ha messo in piedi 'sta diatriba East Coast vs West Coast solo perché i Lakers fanno cagare.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=kmv3ySySM-s[/youtube]

[FedeBoddah]

Quando è andato a Miami ha di fatto costruito il primo super team dell'epoca moderna.

Direi che i Big Three originali hanno avuto origine nel Maine, e proprio per l'imbarcata presa contro di loro si è poi spostato in Florida...

[flash]

mah, e lo dico senza hatress e senza volere sminuire minimamente quanto fatto da james in questi anni che è qualcosa di sontuoso, ma anche io sorrido di fronte a certe argomentazioni. che cosa avrebbe dovuto fare negli ultimi 7 anni, guardare le finals dal divano di casa? dal 2011 al 2017 ha giocato nella squadra più forte della conference, per talento e star power. è normale che un giocatore del livello di james vada alle finals per 7 anni di fila in queste condizioni, sarebbe stato strano il contrario. già quest'anno, non essendoci più irving in quel di cleveland, la situazione è diversa, ma anche qui considerando le assenza dei celtics e il fatto che i sixers sono alla prima esperienza assoluta in post-season, non è che la concorrenza nella eastern conference sia cosi agguerrita (o veramente qualcuno considerava i raptors una contender?). non sarà automatico andare in finale ogni anno, certo che se i tuoi avversari principali sono oladipo, lowry, derozan, simmons ai primi playoff in carriera, i celtics con tot infortuni non è neanche la mission impossible che la si fà passare.

[DROGBA86]

Irving ottimo giocatore per carità, macchina di punti, ma sono tanti i contro anche. Basta vedere qualche Celtics che addirittura non si strapperebbe le vesti se dovesse partire. Senza il ritorno del re a Cleveland la sua storia sarebbe stata tutta da scrivere, forse era ancora a 0 presenza ai playoff.
Lebron ha giocato con un unico fuoriclasse assoluto in carriera, Wade, per 3 anni diciamo e nemmeno al suo top, visto che a Miami nel 2013 martoriato dai problemi alla schiena ha iniziato la fase calante inesorabilmente.
Immaginate voi costantemente in un super team quanti titoli avrebbe vinto ora.
LeBron-Kobe, LeBron-Duncan, LeBron-Durant, Lebron-Curry, per 10 anni si metteva il cartello Nba chiusa per manifesta superiorità.