I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

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dipper 2.0
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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da dipper 2.0 » 15/03/2021, 16:20

Bluto Blutarsky ha scritto: 15/03/2021, 14:58 Quelli che poi commentano con "In questo momento, con una pandemia in corso, voi pensate allo Ius soli?" mi fanno tenerezza. A parte il fatto che una frase che inizia con le parole "Con tutti i problemi che ci sono, voi pensate a" ha il 95% di possibilità di essere una cazzata. Una volta va anche bene, ma sono dieci anni che lo sento dire, anche molto prima del covid. A un certo punto sa un po' di balla. Questa gente non farebbe una figura più onesta dicendo "Io questi neri in mezzo alle palle non li voglio né adesso né mai"?

Sì ma è il giornale del partito che parla per prima cosa dei voti ai 16enni e dello ius solis eh

https://www.repubblica.it/politica/2021 ... 292158060/

Ti farò tenerezza Bluto che te devo dì ?


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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da Bluto Blutarsky » 15/03/2021, 17:14

dipper 2.0 ha scritto: 15/03/2021, 16:20 Ti farò tenerezza Bluto che te devo dì ?

Tu non hai detto "Con tutti i problemi che ci sono eccetera", che c'entri? :laughing:


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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da Mike » 15/03/2021, 20:39

Bluto Blutarsky ha scritto: 15/03/2021, 14:58 Veramente ha parlato per un'ora e quaranta, di cui una trentina di secondi del voto ai 16enni e tipo un minuto e mezzo di Ius soli. Evidentemente i giornalisti avevano fretta di consegnare il pezzo per andare a guardare la Serie A sul divano.

P.s: mettiamoci d'accordo però. Se propongono una cosa giusta ma potenzialmente invisa agli elettori, sbagliano. Se propongono una cosa più demagogica, sbagliano. Se sono troppo di sinistra, sbagliano. Se sono troppo moderati, sbagliano. Se inseguono la destra sul suo territorio, sbagliano. Così è dura anche commentare eh.

Io poi trovo singolare che, di fronte a un tema che dovrebbe essere nel programma di qualunque forza politica degna di questo nome (perché lo Ius soli non è un capriccio né un regalo, ma il riconoscimento di uno stato di cose già in atto, di persone che sono già italiane, che vivono e consumano e pagano le tasse qui), di fronte a questo tema, dicevo, non ci si chiede "è giusto o sbagliato?" ma "fa bene? fa male? porterà voti? non porterà voti? era un priorità?" e così via. Poi non lamentiamoci se la politica si svuota di contenuto.

Quelli che poi commentano con "In questo momento, con una pandemia in corso, voi pensate allo Ius soli?" mi fanno tenerezza. A parte il fatto che una frase che inizia con le parole "Con tutti i problemi che ci sono, voi pensate a" ha il 95% di possibilità di essere una cazzata. Una volta va anche bene, ma sono dieci anni che lo sento dire, anche molto prima del covid. A un certo punto sa un po' di balla. Questa gente non farebbe una figura più onesta dicendo "Io questi neri in mezzo alle palle non li voglio né adesso né mai"?

quando sono stati troppo di sinistra? :laughing:


Gerry Donato ha scritto:D'ora in poi andrebbe chiamato in tutto il forum Mike Desencadenado.
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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da DODO29186 » 15/03/2021, 22:37

Comunque che il nuovo Segretario del Pd, eletto al Congresso del Pd, faccia il suo primo discorso rivolgendosi agli elettori del PD, mi sembra una cosa assolutamente normale!

E dopo due anni narcotizzanti e vuoti da parte di Zingaretti, iniziare con una visione e una presa di posizione politica credo sia l’unico modo per ricordare all’elettorato cos’e e chi vorrebbe rappresentare il PD.

Poi l’uomo può piacere o meno, come anche la sua piattaforma politica, ma ha dettato più la linea lui in due giorni che Zingaretti in due anni. Quantomeno eviterà al PD di morire di inedia.

PS:
Nel mentre, per la serie “scissione dell’atomo”, apprendo che Emma Bonino ha lasciato +Europa e che Benedetto della Vedova si è dimesso da segretario, aprendo ad una prossima fase congressuale.

Del resto, un partito che non solo aveva tollerato i pullman di Tabacci che hanno fatto fuori Cappato, ma che davanti all’evidenza aveva taciuto lasciando pure a qualcuno la possibilità di vantarsi di aver dato una lezione di politica ad un avversario sprovveduto (leggasi onesto), non poteva che fare questa fine.



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da lebronpepps » 17/03/2021, 16:05

intanto, dato che Playit è un noto covo di evasori come ben sa @BruceSmith , volevo chiedere informazioni sul condono, pardon, pace fiscale  del quale avevo solo letto qualcosa in maniera superficiale :forza:



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 17/03/2021, 21:26

Peraltro chiunque dovrebbe applaudire Letta sul tema dello ius soli, qualunque sia poi l'opinione sul merito

Letta è coerente su questo tema da anni, ancora quando era a capo del Governo
Inoltre quando ne parla, argomenta, spiega, indica le motivazioni per cui secondo lui è giusto andare in quella direzione: ha parlato di inverno demografico, di un paese stagnante in primi a causa del fatto che siamo sempre più vecchi (qui nel forum ne sappiamo qualcosa :biggrin: ) e che non riusciremo a rialzarci se non investiamo sulle giovani generazioni.

Uno può obiettare che si può puntare sui giovani in altri modi, ma intanto sta ponendo un tema sacrosanto (pure Calenda... chi era costui? ha fatto proposte sensate in tal senso a mio parere).
A differenza di chi parla di immigrazione come priorità nazionale...



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da Hotel Supramonte » 20/03/2021, 14:10

Ma quindi il Governo dei migliori è riuscito a partorire un bel condonino populista? Almeno Silvio sapeva raccontare le barzellette.


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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da DODO29186 » 20/03/2021, 20:04

Da quanto ho letto il presunto condono, non è un vero condono, come invece chiesto da Salvini, Forza Italia e pure M5S.

Lo stralcio orizzontale delle posizioni potrebbe avvenire solo per crediti inesigibili come nei casi di fallimenti e decessi. Questo però è ancora in sospeso.

Di invece già deciso è lo stralcio delle posizioni del periodo 2011-2015, sino ad un massimo di 5000€ lordi (2500€ netti circa) e solo per soggetti con isee inferiore 30.000€.

La manovra appare quindi come un primo tentativo di pulizia degli archivi, mirato a cancellare vecchie multe, contravvenzioni e irregolarità fiscali iminori e lontano da un qualunque tipo di condono o pace fiscale.

L’idea suppongo sia quella di lasciar stare le microposizioni, con cui già si è perso troppo tempo senza risultati, per concentrarsi sul resto.

Diciamo che quest’azione avrebbe più senso se abbinata ad una riforma del fisco, in quel caso sarebbero legittimati anche degli interventi più decisi in ottica di futuro efficientamento. La strada però è impervia.



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da DODO29186 » 20/03/2021, 20:46

Come non detto: è uscito il testo ufficiale del decreto ristori. Cambiano i tempi (2000-2010), non le cifre (max 5000€ lordi / isee sotto 30.000€)

Qui il riassunto ANSA:

https://www.ansa.it/sito/notizie/econom ... 0d82b.html

EDIT:

Il decreto in dettagli spiegato da ilpost: https://www.ilpost.it/2021/03/19/decreto-sostegni/



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da lele_warriors » 21/03/2021, 13:30

DODO29186 ha scritto: 20/03/2021, 20:04 Da quanto ho letto il presunto condono, non è un vero condono, come invece chiesto da Salvini, Forza Italia e pure M5S.

Lo stralcio orizzontale delle posizioni potrebbe avvenire solo per crediti inesigibili come nei casi di fallimenti e decessi. Questo però è ancora in sospeso.

Di invece già deciso è lo stralcio delle posizioni del periodo 2011-2015, sino ad un massimo di 5000€ lordi (2500€ netti circa) e solo per soggetti con isee inferiore 30.000€.

La manovra appare quindi come un primo tentativo di pulizia degli archivi, mirato a cancellare vecchie multe, contravvenzioni e irregolarità fiscali iminori e lontano da un qualunque tipo di condono o pace fiscale.

L’idea suppongo sia quella di lasciar stare le microposizioni, con cui già si è perso troppo tempo senza risultati, per concentrarsi sul resto.

Diciamo che quest’azione avrebbe più senso se abbinata ad una riforma del fisco, in quel caso sarebbero legittimati anche degli interventi più decisi in ottica di futuro efficientamento. La strada però è impervia.
bisognerebbe farlo sapere a mario, visto che lui stesso ha detto che sia un condono. parole testuali.
se faceva sta roba conte, tutti queste precisazioni, vere o meno che siano, non le avresti fatte
 


.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da DODO29186 » 21/03/2021, 15:30

Sì, è un condono, ma non nel senso di “libera tutti” come si è visto in passato.

Se poi mi dici che la differenza tra sanare fino a 5000€ lordi spalmati su un decennio e un scudo fiscale che tassa al 5% qualunque cifra - o la pace fiscale chiesta da Salvini - sta solo nelle mie precisazioni, beh, evitiamo anche di iniziare a discuterne.



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da Leviathan » 24/03/2021, 11:20

https://www.repubblica.it/politica/2021 ... 0-P1-S1-T1

Ruby ter, l'avvocato di Silvio Berlusconi: "Ricoverato da lunedì mattina"
Silvio Berlusconi, leader di Forza Italia

Il legale del leader di Forza Italia all'inizio dell'udienza del processo a Milano: "È ospedalizzato, problematiche di salute su cui non mi dilungo". Si trova al San Raffaele. Tuttavia, non è stato chiesto il rinvio e l'attività in aula va avanti



Scusate ma l'intermezzo comedy era doveroso.



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da frog » 25/03/2021, 20:26

A tutti quelli che ad ogni stornir di fronda reclamano a gran voce le elezioni, bisognerebbe rispondere con una sola parola: Israele



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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da doc G » 26/03/2021, 9:31

frog ha scritto:A tutti quelli che ad ogni stornir di fronda reclamano a gran voce le elezioni, bisognerebbe rispondere con una sola parola: Israele
Oltretutto con l'evoluzione attuale, M5S e PD che hanno perso tanto e si attestano fra 15 e 20%, M5S, PD e gruppi di sinistra e centrosinistra che paiono voler andare tutti assieme anche in elezioni locali, Lega e FdI che stanno terminando di cannibalizzare FI e si sono ripresi gran parte dei voti persi da Berlusconi delle elezioni nel 2023 potrebbero anche avere una alleanza vincitrice che possa governare senza dover cercare alleanze complesse con partiti dichiaratamente rivali.
Non facile, si dovrebbero accorpare partiti al momento al governo con partiti al momento all'opposizione, alcuni partiti i cui leaders fino a ieri se ne son dette di tutti i colori, anche qualcuno che, a detta dei giornali, si odia, ma possibile.
A destra è probabile che Lega, FdI e FI si presentino assieme, a sinistra stanno cercando di creare una alleanza fra PD, M5S, ex LEU e partiti di sinistra, quel che resta dei centristi con Renzi e Calenda, alleanza non semplice ma possibile, e si rischia che a chi non piacciono queste ipotesi resti solo l'astensione.
Ma dal 2011 al 2020 quale possibilità c'è mai stata che ciò avvenisse? Si chiedevano elezioni solo per cambiare gli equilibri interni alle alleanze o per far naufragare quella in quel momento al governo.

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Re: I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - ll topic della politica

Messaggio da T-Time » 26/03/2021, 14:03

doc G ha scritto: 26/03/2021, 9:31
frog ha scritto:A tutti quelli che ad ogni stornir di fronda reclamano a gran voce le elezioni, bisognerebbe rispondere con una sola parola: Israele
Oltretutto con l'evoluzione attuale, M5S e PD che hanno perso tanto e si attestano fra 15 e 20%, M5S, PD e gruppi di sinistra e centrosinistra che paiono voler andare tutti assieme anche in elezioni locali, Lega e FdI che stanno terminando di cannibalizzare FI e si sono ripresi gran parte dei voti persi da Berlusconi delle elezioni nel 2023 potrebbero anche avere una alleanza vincitrice che possa governare senza dover cercare alleanze complesse con partiti dichiaratamente rivali.
Non facile, si dovrebbero accorpare partiti al momento al governo con partiti al momento all'opposizione, alcuni partiti i cui leaders fino a ieri se ne son dette di tutti i colori, anche qualcuno che, a detta dei giornali, si odia, ma possibile.
A destra è probabile che Lega, FdI e FI si presentino assieme, a sinistra stanno cercando di creare una alleanza fra PD, M5S, ex LEU e partiti di sinistra, quel che resta dei centristi con Renzi e Calenda, alleanza non semplice ma possibile, e si rischia che a chi non piacciono queste ipotesi resti solo l'astensione.
Ma dal 2011 al 2020 quale possibilità c'è mai stata che ciò avvenisse? Si chiedevano elezioni solo per cambiare gli equilibri interni alle alleanze o per far naufragare quella in quel momento al governo.

Fare previsioni elettorali in questo momento è prematuro imo, l'elettorato è umorale come non mai e cambia radicalmente orientamento da un anno con l'altro
Senza sapere come avrà agito (e come sarà percepito soprattutto) il governo Draghi, come possiamo sapere dove andrà il paese?

Nel caso (ahimè improbabile) in cui l'esperienza Draghi venga salutata trionfalmente dall'opinione pubblica, alle elezioni potremmo avere grosse sorprese. Nel caso opposto invece, la situazione potrebbe radicalizzarsi ulteriormente verso l'abisso :stressato:


06-01-2021
I scan my timeline and keep seeing the word “embarrassing”. I’m not embarrassed, I’m not surprised, or shocked even. Embarrassed would mean that I feel a sense of shame by what is going on. I have no such feeling. These people do not come close to being a representation of me.

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