Election - Scaramucce alla casa bianca

Gio · Messaggio da **Gio** » 02/02/2016, 17:36

Rasheed ha scritto:bisogna vedere se Trump fallisce completamente entro il Super Martedì

perchè in quel caso il ruolo del candidato anti establishment lo prende Cruz...che in più,ha già il voto degli ultrareligiosi

Cruz e` gia il candidato anti establishment republicano, non tanto per le idee ma perche nussuno lo tollera piu all'interno del partito, giusto i suoi segretari. Ci sono gia parecchi segnali che l'establishment republicano non solo si stia abbituando al idea di trump candidato ma abbia anche inizato a supportarlo, almeno a parole.

Gian Marco · Messaggio da **Gian Marco** » 02/02/2016, 21:47

Comunque penso sia un segno dei tempi che corrono che un candidato auto-definitosi "socialista" viaggi al 40% nel Partito Democratico mentre uno come Donald Trump (tutto fuochè un conservatore, almeno secondo la tradizione politica americana) guidi quello Repubblicano.

E' veramente un ciclo elettorale molto strano.

Mi sbilancio molto poco in tema di politica americana, ma mi sento di poter dire che Bernie Sanders non sarà il candidato democratico. Tanto di cappello per il grandissimo lavoro che ha fatto e sta facendo, ma non vedo assolutamente come possa arrivare alla nomination. Vincerà molto probabilmente in NH, ma da là in poi la vedo molto grigia per tante ragioni. E questo per il partito Democratico è un bene.

Gian Marco · Messaggio da **Gian Marco** » 02/02/2016, 21:56

Gio ha scritto:
Rasheed ha scritto:bisogna vedere se Trump fallisce completamente entro il Super Martedì

perchè in quel caso il ruolo del candidato anti establishment lo prende Cruz...che in più,ha già il voto degli ultrareligiosi
Cruz e` gia il candidato anti establishment republicano, non tanto per le idee ma perche nussuno lo tollera piu all'interno del partito, giusto i suoi segretari. Ci sono gia parecchi segnali che l'establishment republicano non solo si stia abbituando al idea di trump candidato ma abbia anche inizato a supportarlo, almeno a parole.

Hai pienamente ragione che i segnali ci sono tutti, ma io non mi riesco a togliere dalla testa che sia una precisa e ben studiata strategia politica dietro (volta ad affossare Trump e Cruz allo stesso tempo). Perchè onestamente sentire gente come il Sen. Orrin Hatch (uno dei più grandi sostenioiri del TPP) caldeggiare una candidatura di un protezionista come Trump mi fa troppo strano. Stessa cosa per Bob Dole (che ha detto che tra i due Trump sarebbe il male minore).

Mah...

Gio · Messaggio da **Gio** » 02/02/2016, 23:46

Gian Marco ha scritto: Hai pienamente ragione che i segnali ci sono tutti, ma io non mi riesco a togliere dalla testa che sia una precisa e ben studiata strategia politica dietro (volta ad affossare Trump e Cruz allo stesso tempo). Perchè onestamente sentire gente come il Sen. Orrin Hatch (uno dei più grandi sostenioiri del TPP) caldeggiare una candidatura di un protezionista come Trump mi fa troppo strano. Stessa cosa per Bob Dole (che ha detto che tra i due Trump sarebbe il male minore).

Mah...

Si, con trump stanno sicuramente iniziando a pararsi il fondoschiena sempre sperando che imploda prima .... E concordo anche su The Bern, il sud e il mid west lo rallenteranno/ridimensioneranno parecchio, ci son un numero finito di universita piu di tanto non puo fare ....

On a side note, ad Hatch non darei troppo credito ha perso la bussolola (se l'ha mai avuta) da parecchio ormai, e` il mio senatore purtroppo (anche se paragonato al mio "rappresentante", Rob Bishop, e` uno statista mondiale) .

Staralfur · Messaggio da **Staralfur** » 02/02/2016, 23:57

Rasheed ha scritto:il risultato di Rubio non rende scontata l'elezione della Clinton
Rubio può concentrare su di sè le diverse anime del partito repubblicano,prendere voti ispanici e parte dei voti moderati che altri non otterrebbero
Clinton favorita ma tutt'altro che scontato

Quoto.
Anche secondo me Rubio, che ai caucus dell'Iowa è arrivato terzo fra i repubblicani, ha buone speranze di vincere le primarie repubblicane ed impensierire la Clinton. L'estremismo di Trump e Cruz potrebbero portare numerosi voti moderati al senatore della Florida.

DrGonz0 · Messaggio da **DrGonz0** » 03/02/2016, 0:56

Ma per la Clinton il fatto che abbia usato la mail personale (gmail? :D ) invece che quella istituzionale potrebbe rivelarsi un problema?

Gian Marco · Messaggio da **Gian Marco** » 03/02/2016, 9:45

DrGonz0 ha scritto:Ma per la Clinton il fatto che abbia usato la mail personale (gmail? :D ) invece che quella istituzionale potrebbe rivelarsi un problema?

E' già un problema. I Repiubblicani ne stanno cavalcano l'onda da tempo e hanno messo la vicenda in relazione ai fatti di Benghazi per cui HRC è sotto torchio (anche morbosamente) dal settembre 2011.
Ma potrebbe diventare un GRANDISSIMO problema nel momento in cui l' FBI- che sta conducendo un'indagine- decidesse ci fossero gli estremi per metterla sotto accusa.
Io personlamente in queste elezioni se potessi votare voterei Clinton (è la meno peggio), ma non nascondo che questa storia dà fastidio anche a me. Non solo potrebbe aver compromesso la sicurezza nazionale, ma va a rafforzare l'immagine della famiglia Clinton e del suo vivere sopra le regole, che è sempre dura a morire.

Gian Marco · Messaggio da **Gian Marco** » 03/02/2016, 9:50

Staralfur ha scritto:
Rasheed ha scritto:il risultato di Rubio non rende scontata l'elezione della Clinton
Rubio può concentrare su di sè le diverse anime del partito repubblicano,prendere voti ispanici e parte dei voti moderati che altri non otterrebbero
Clinton favorita ma tutt'altro che scontato
Quoto.
Anche secondo me Rubio, che ai caucus dell'Iowa è arrivato terzo fra i repubblicani, ha buone speranze di vincere le primarie repubblicane ed impensierire la Clinton. L'estremismo di Trump e Cruz potrebbero portare numerosi voti moderati al senatore della Florida.

Ci sono molti nell'establishment che pregano che tu abbia ragione

Ma concordo sostanzialmente: Rubio è il migliore candidato che il GOP abbia (anche se non mi piace come stia andando sempre più a destra, specie sull'immigrazione, vero tema dominante della campagna repubblicana), e continuo a pensare che mano a mano che il campo si ristringerà (e i vari Kasich, Bush, Christie si ritireranno) l'establishment si coalizzerà dietro a lui. Questo potrebbe essere sufficente come non potrebbe essere sufficente.
Ma non v'è dubbio che in un match up contro HRC Marco sia l'unico che potrebbe andare ad intercettare voti al di fuori dell'elettorato tradizionale repubblicano che si sta andando a prosciugare sempre di più.

Gian Marco · Messaggio da **Gian Marco** » 03/02/2016, 17:02

Trump ha cominciato a parlare di "frodi" da parte di Cruz che avrebbe "rubato" l'Iowa (chi mi ricorda di politici italiani??).

Sempre piu' possibile (come sottolineato anche dal alcuni osservatori americani, tipo Rick Wilson, che consiglio di seguire su Twitter) che stia apparecchiando la tavola per una candidatura da indipendente (anche se secondo le regole elettorali di parecchi stati e' molto difficile e costoso farlo). Non penso accetti semplicemente un'eventuale sconfitta.

Paperone · Messaggio da **Paperone** » 03/02/2016, 17:08

Ci saluta Rand Paul

Paperone · Messaggio da **Paperone** » 03/02/2016, 17:09

Gian Marco ha scritto:Trump ha cominciato a parlare di "frodi" da parte di Cruz che avrebbe "rubato" l'Iowa (chi mi ricorda di politici italiani??).

Sempre piu' possibile (come sottolineato anche dal alcuni osservatori americani, tipo Rick Wilson, che consiglio di seguire su Twitter) che stia apparecchiando la tavola per una candidatura da indipendente (anche se secondo le regole elettorali di parecchi stati e' molto difficile e costoso farlo). Non penso accetti semplicemente un'eventuale sconfitta.

A proposito di indipendenti, avevo letto di una remota-ma-possibile candidatura di Bloomberg come indipendente, in base a chi saranno in candidati
Mi sembra quantomeno complicato, ma sarebbe divertente avere ben 4 candidati a Presidente

Messaggio da **Hobbit83** » 03/02/2016, 17:17

Beh, alle elezioni della vergogna furono 8, per dire.
Da cui anche l'infame scheda elettorale della Florida.

Coriolanus · Messaggio da **Coriolanus** » 03/02/2016, 23:32

Hobbit83 ha scritto:Beh, alle elezioni della vergogna furono 8, per dire.
Da cui anche l'infame scheda elettorale della Florida.

Elezioni di che anno?

Paperone · Messaggio da **Paperone** » 04/02/2016, 0:43

Se vi volete divertire, il link per vedere quale candidato vi è più vicino
Io ho Hillary al 94%

http://www.isidewith.com/elections/2016 ... 1800733928

Rico Tubbs · Messaggio da **Rico Tubbs** » 04/02/2016, 3:43

Coriolanus ha scritto:
Hobbit83 ha scritto:Beh, alle elezioni della vergogna furono 8, per dire.
Da cui anche l'infame scheda elettorale della Florida.
Elezioni di che anno?

Quelle in cui Gore "perse" contro Bush. Ho vissuto in Palm Beach County fino ad un paio di anni fa e la gente ancora parla del "butterfly ballot", una mostruosità che solo un mentecatto può aver concepito. Molti (anziani in maggioranza) pensavano di aver votato per Gore ma in realtà votarono per uno che non si cagava nessuno, e quel casino praticamente costo' la presidenza a Gore (che in Florida perse per un migliaio di voti)

Tornando al presente, un vero peccato che Rand Paul abbia abbandonato. Era l'unico repubblicano che non mi causava vomito ogni volta che apriva la bocca. Ora credo che il candidato più decente sia Rubio. Cruz imo è più pericoloso di Trump. Uomo odiato da qualsiasi essere vivente che ne è entrato a contatto, estremista molto pericoloso che non piace nemmeno al suo partito; chiaramente all Iowa pieno di evangelisti piace molto ma confido che repubblicani con più cervello guardino a Rubio che mi sembra abbia un offerta si repubblicana ma non cosi estrema come Cruz o Trump.

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