Election - Scaramucce alla casa bianca

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Dietto » 13/06/2018, 9:13

Sull'Iran io credo che stia facendo la tattica Korea.
Insulta per poi cercare di ottenere ciò che vuole. Una volta ha funzionato, vediamo la seconda. Non sono molto d'accordo comunque, si poteva fare decisamente meglio.

Sul G7 ragazzi, il premier di un paese confinante aspetta che tu te ne vada per dichiarare quelle cose. Ma seriamente, voi che fareste? Se fosse stato a parti invertite stareste tutti a dare ragione a belli capelli e insultare Trump
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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da rowiz » 13/06/2018, 11:21

aspè, ma quelle cose sono "i canadesi sono gentili e ragionevoli ma non si fanno maltrattare"? Trump ha scritto "pappappero" sul tweet?
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Puedo » 13/06/2018, 12:05

Dietto ha scritto: 13/06/2018, 9:13 Sull'Iran io credo che stia facendo la tattica Korea.
Insulta per poi cercare di ottenere ciò che vuole. Una volta ha funzionato, vediamo la seconda. Non sono molto d'accordo comunque, si poteva fare decisamente meglio.

Sul G7 ragazzi, il premier di un paese confinante aspetta che tu te ne vada per dichiarare quelle cose. Ma seriamente, voi che fareste? Se fosse stato a parti invertite stareste tutti a dare ragione a belli capelli e insultare Trump

Sull'Iran, Trump non penso abbia una straccio di strategia, semplicemente voleva far contenti il suo elettorato, i sauditi, Israele, e cancellare uno dei piu grandi successi di Obama. La nomina di Pompeo e Bolton non e' stata un caso, entrambi hanno piu volte spesso il loro disgusto per il trattato, con l'ultimo che saranno almeno una decina d'anni che spinge per un intervento militare contro l'Iran.
Il JCPOA ha i requisiti piu' sever di qualsiasi altro agreement mai fatto, come confermato dal Presidente dell'IAEA, e l'Iran ad oggi ha sempre rispettato tutti i punti dell'accordo. Va inoltre ricordato come la stessa IAEA, in varie visite dall'inizio del 2000 fino alla data dell'accordo, non abbia mai confermato che l'Iran avesse un programma nucleare con scopi militari, ha solamente espresso perplessita su certi aspetti del programma o l'evoluzione di quest'ultimo.
E di fatto, nel report de 2015, l'IAEA aveva confermato che gli scopi nucleare erano strettamente civili e non c'erano evidenze che ci fossero intenzioni militari (almeno dal 2009 in poi, stessa posizione che avevano fino al 2005).

Da aggiungere al tutto i molteplici report dell'intelligence americana che confermavano che il fantomatico programma militare fosse stato abbandonato a stage iniziali o non fosse mai esistito (tranne per Nethayun, lui che sa tutto andava in giro a dire che l'Iran era a mesi dall'avere una testata nucleare.

Ora, dopo anni di sanzioni economiche (molte son ancora presenti dato che non erano legate al programma nucleare), trattative ed aver accettato uno degli accordi piu severi in materia di proliferazione nucleare con l'auspicio di far ripartire l'economia e risolvere i problemi interni, tu spiegami perche l'Iran tornerebbe a sedersi al tavolo delle trattative con gli USA.
La mossa di Trump ha dato solo piu' forza ai conservatori iraniani e alle Guardie rivoluzionarie, sempre opposti ad avere relazioni diplomatiche di qualunque tipo con gli USA, a scapito del popolo iraniano e dei riformisti.

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Dietto » 13/06/2018, 12:14

Mi fido di voi, non conosco l'accordo con l'Iran nè tanto meno la situazione geopolitica.
Avrà fatto una cagata, mica le può sempre imbroccare tutte :laughing:
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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Gio » 13/06/2018, 18:29

Dietto ha scritto: 13/06/2018, 12:14 Mi fido di voi, non conosco l'accordo con l'Iran nè tanto meno la situazione geopolitica.
.....

Come sarebbe a dire non conosci la situazione geopolitica, fino a ieri pareva che eri un esperto .....

Dietto ha scritto: 13/06/2018, 12:14 .....
Avrà fatto una cagata, mica le può sempre imbroccare tutte :laughing:

Per ora la scorecard parla principalmente di cagagate, nord korea a parte - che ben inteso per ora e` nella colonna intermedia: "troppo presto per giudicare - Il resto e` perlopiu cagata e/o megacacata.

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Gio » 13/06/2018, 18:35

Puedo ha scritto: 13/06/2018, 12:05
Sull'Iran, Trump non penso abbia una straccio di strategia, .......

La strategia c'e`, pero e` piu o meno quella che usa per gli affari interni ed e` anche abbastanza semplice: prima di tutto ribbaltare qualsiasi decisione/scelta di obama, poi si vede. La sua ossessione e` principalmente quella, il resto e` piu o meno deciso in basa a chice l'ha piu lungo e/o grosso.

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Dietto » 13/06/2018, 18:39

Gio ha scritto:
Dietto ha scritto: 13/06/2018, 12:14 Mi fido di voi, non conosco l'accordo con l'Iran nè tanto meno la situazione geopolitica.
.....

Come sarebbe a dire non conosci la situazione geopolitica, fino a ieri pareva che eri un esperto .....

Dietto ha scritto: 13/06/2018, 12:14 .....
Avrà fatto una cagata, mica le può sempre imbroccare tutte :laughing:

Per ora la scorecard parla principalmente di cagagate, nord korea a parte - che ben inteso per ora e` nella colonna intermedia: "troppo presto per giudicare - Il resto e` perlopiu cagata e/o megacacata.
No, io mica sono te.
A proposito, vedo che il suo mega piano per ucciderti non ha funzionato. Me ne compiaccio.

Stay strong
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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Gio » 13/06/2018, 19:45

Dietto ha scritto: 13/06/2018, 18:39
Gio ha scritto:
Come sarebbe a dire non conosci la situazione geopolitica, fino a ieri pareva che eri un esperto .....



Per ora la scorecard parla principalmente di cagagate, nord korea a parte - che ben inteso per ora e` nella colonna intermedia: "troppo presto per giudicare - Il resto e` perlopiu cagata e/o megacacata.
No, io mica sono te.
A proposito, vedo che il suo mega piano per ucciderti non ha funzionato. Me ne compiaccio.

Stay strong

Siccome non ne sai molto della situazione geopolitica non mi fido molto della tua rassicurazione, anzi mo son veramente preocupato.

Il piano per ora e` nella stessa colonna del accordo con la korea del nord ..... to early to tell.

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da joesox » 19/06/2018, 17:50

Duemilatrecento bambini separati dai genitori. E Jeff Session cita addirittura la Bibbia per giustificare questo atto criminale.

La legge non dice che si possano o si debbano separare i bambini. Non é colpa dei democratici.

É una scelta inumana dell'amministrazione Trump.
Our liberty depends on the freedom of the press, and that cannot be limited without being lost (Jefferson)

Republicans declared the Capitol attack on Jan. 6 to be "legitimate political discourse"

Masataka era il suo nome (Ender Wiggin)

 

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Dietto » 19/06/2018, 18:06

Sei cosciente che in qualsiasi Paese civile del mondo, Italia compresa, quando un genitore viene detenuto per un crimine, i figli gli vengono levati ed affidati ad altre persone/enti?

Poi possiamo discutere sull'immigrazione, ma quello che stanno facendo con i bambini lo fanno tutti da sempre. Come al solito si aprono gli occhi solo quando lo fa la parte che non ci sta simpatica
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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Gio » 19/06/2018, 18:16

joesox ha scritto: 19/06/2018, 17:50 Duemilatrecento bambini separati dai genitori. E Jeff Session cita addirittura la Bibbia per giustificare questo atto criminale.

La legge non dice che si possano o si debbano separare i bambini. Non é colpa dei democratici.

É una scelta inumana dell'amministrazione Trump.

Joe, ad essere onesti la legge prevede che nel caso di arresto dei genitori i figli (bamabini) vengano presi in custodia dai "servizi sociali" - di fatto separarti dai genitori (anche giusto un carcere non e` un posto per minori).
Il problema e` che l'amministarzione (trump) ha deciso di far gestire i clandestini fermati non dal "homeland security/border patrol" (l'immigrazione) come in passato - che gestiva "campi di raccolta" che consentivano l'accesso ai minori (non separavano le famiglie), ma ha spostato la responsabilita alla giustizia che manda tutti in carcere e per legge non puo incarcerare i figli degli arestati (che paradossalmente hanno commesso lo stesso "reato" dei genitori), in attesa di essere deportati.

E` un vergognoso ricatto per ricevere i fondi per la costruzione del muro (che ricordo doveva essere pagato dal messico ...), la colpa e` dei democratici perche non cedono, cosi come la colpa non e` del assasino ma della vittima che non ha dato i soldi durante la rapina.
Ultima modifica di Gio il 19/06/2018, 18:18, modificato 1 volta in totale.

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Gio » 19/06/2018, 18:17

Dietto ha scritto: 19/06/2018, 18:06 .....
Poi possiamo discutere sull'immigrazione, ma quello che stanno facendo con i bambini lo fanno tutti da sempre. Come al solito si aprono gli occhi solo quando lo fa la parte che non ci sta simpatica

Hmmmmm,no.

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Dietto » 19/06/2018, 18:25

mmmm no, cosa?
La sentenza che fa giurisprudenza:
https://cdn.ca9.uscourts.gov/datastore/ ... -56434.pdf

Cosa succedeva nel 2015, quando Obama era presidente e spiegazione del perchè fosse illegale:
https://www.nytimes.com/2015/07/26/us/d ... uling.html

The judge also found that the family detention centers in Texas were a “material breach” of provisions requiring that minors be placed in facilities that are not secured like prisons and are licensed to take care of children. The detention centers are secure facilities run by private prison contractors.

L'agreement, approvato nel 1997, in cui sono regolate le policy:
https://www.aclu.org/files/pdfs/immigra ... eement.pdf

Tutto chiaro?

Poi ripeto, se vuoi discutiamo le policy sull'immigrazione e il fatto o meno che debbano entrambi (genitori e figli) essere rilasciati da una parte o dall'altra del confine. Ma sti vaneggiamenti sui muri restano vaneggiamenti.
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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Gio » 19/06/2018, 19:07

Dietto ha scritto: 19/06/2018, 18:25 mmmm no, cosa?
......

Hmmmm, No: " .... ma quello che stanno facendo con i bambini lo fanno tutti da sempre." (cit.) non lo fanno tutti, quello chesta facendo trump non e` applicare (ciecamente) la legge - che per inciso manco sa quale sia. Quello che sta facendo e` usare i bambini come ricatto, e lo ha anche confermato lui, per ottenere quello che vuole: il muro al confine.
Quello che sta facendo con i bambini non lo fanno tutti, lo hanno fatto alcuni, quello si, ma generalmente erano terroristi e/o criminali di guerra, cioe` usare bambini come merce di scambio.


Cercare giurisprudenza di amministarzioni passate per giustificare quello che sta facendo e` veramente un esercizio in futilita, che, ovviamente, sei libero di fare, ma che non giustifica minimamente quello che sta succedendo adesso.
Anche perche tutti i link che hai postato sono un problema per trump, visto che i centri di detenzioni per i bambini sono peggio di quelli che usava obama.

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Re: Election - Scaramucce alla casa bianca

Messaggio da Dietto » 19/06/2018, 19:10

Gio ha scritto:
Dietto ha scritto: 19/06/2018, 18:25 mmmm no, cosa?
......

Hmmmm, No: " .... ma quello che stanno facendo con i bambini lo fanno tutti da sempre." (cit.) non lo fanno tutti, quello chesta facendo trump non e` applicare (ciecamente) la legge - che per inciso manco sa quale sia. Quello che sta facendo e` usare i bambini come ricatto, e lo ha anche confermato lui, per ottenere quello che vuole: il muro al confine.
Quello che sta facendo con i bambini non lo fanno tutti, lo hanno fatto alcuni, quello si, ma generalmente erano terroristi e/o criminali di guerra, cioe` usare bambini come merce di scambio.


Cercare giurisprudenza di amministarzioni passate per giustificare quello che sta facendo e` veramente un esercizio in futilita, che, ovviamente, sei libero di fare, ma che non giustifica minimamente quello che sta succedendo adesso.
Eppure, dati alla mano, lo giustifica :laughing:
E non basta, al solito, dire "no non è così".
Tra parentesi, ripeto, anche in Italia i figli di detenuti vengono separati dai genitori.
Come nel resto del mondo.

Se poi per te la soluzione è rinchiuderli tutti come faceva Obama, bene eh. Ma non credo sia molto più umano mettere bambini in prigione.

E a quanto pare qualche giudice è d'accordo con me
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