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Moderatamente sensati - Il topic della politica

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lelomb
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lelomb » 18/04/2018, 11:00

Paperone ha scritto:
17/04/2018, 19:26
BruceSmith ha scritto:
17/04/2018, 18:30
tutto sto casino quando, per controllare, basta fare 'tasto destro' -> "proprietà" sul file .pdf :forza:

Edit. oh, il PD ha fatto la mossa e qui dentro, nella roccaforte pd, non ne parla nessuno? :icon_paper:
Non capisco se sia una furbata per stanarli o una mossa per auto-incularci
Propendo la seconda :laughing:
Chiarissimamente la seconda.
Volevi mai far una cosa furba per intero.



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darioambro
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da darioambro » 18/04/2018, 11:34

Dare il pre incarico alla Casellati equivale a fare quello che dice Silvio, e più passano le settimane e più sono convinto che in autunno si torni a votare, nel frattempo potrebbe nascere un governo a tempo, di scopo, tanto per vivacchiare fino alle prossimo elezioni, tanto nel mondo là fuori non accade nulla.



Macron: «Rischiamo una guerra civile Ue. Basta con egoismi»

https://www.ilmessaggero.it/primopiano/ ... 75327.html


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https://www.youtube.com/watch?v=k5aNq2fjdEw
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BomberDede » 18/04/2018, 11:40

Mi spiegate cosa ha fatto il pd? Sono un po’ fuori dal giro



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Whatarush » 18/04/2018, 11:54

BomberDede ha scritto:
18/04/2018, 11:40
Mi spiegate cosa ha fatto il pd? Sono un po’ fuori dal giro
https://www.facebook.com/maumartina/pos ... 4586956287



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da pinopao » 18/04/2018, 13:21

sono molisano e so di cosa parlo, il valore che verrà dato alle elezioni nella mia ragione è una roba davvero ridicola :laughing:
invitano i quattro candidati su la7... :lmao:



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 18/04/2018, 14:04

ora tocca sorbirci due giorni di titoli sulla vien dal mare...

si cincischia



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 18/04/2018, 14:50

Whatarush ha scritto:
18/04/2018, 11:54
BomberDede ha scritto:
18/04/2018, 11:40
Mi spiegate cosa ha fatto il pd? Sono un po’ fuori dal giro
https://www.facebook.com/maumartina/pos ... 4586956287
Ed è evidente il lingua in bocca con Tridico:

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AE5qKBaE

Fra l'altro, chiaramente le intenzioni dichiarate sono buone, non posso contestare che gli obiettivi dichiarati siano desiderabili e che i problemi siano reali, ma una volta di più si conferma che l'Italia è un paese fermo agli anni '70.
Si tratta di tutte strategie provate negli anni '70, quando si parlava di welfare dalla culla alla tomba, da finanziare con tasse sui ricchi, con la lotta all'evasione, con la crescita derivante dagli investimenti pubblici e con i "sacrifici" di tutti.
E si diffondevano le tesi di Sraffa sui salari come variabile indipendente.
Se idee simili hanno fallito in tutta Europa negli anni '70, se quindi queste vie per raggiungere i risultati sperati si sono rivelate drammaticamente sbagliate, gli investimenti pubblici si sono rivelati spesso meno efficaci di quelli privati (con le dovute eccezioni, vedi ad esempio ricerca di base, università, sanità), se i salari si sono rivelati una variabile tutt'altro che indipendente, esattamente come tasse e costo del lavoro, se nessuno è davvero riuscito a mettere in piedi un welfare dalla culla alla tomba sostenibile per l'economia di una nazione, a meno di avere tassi di crescita notevoli finanziati dalle imprese private (come avviene in Scandinavia, dove un welfare socialista è finanziato da una economia piuttosto liberista), occorrerebbe spiegare in cosa queste proposte differiscano da quelle del passato, cosa ci sia di radicalmente diverso che farebbe funzionare il tutto. Senza questa spiegazione resta tutta pura propaganda.

E questo per il M5S è relativamente grave, al momento non costerà nulla, anzi, porterà altre simpatie fra chi ha il cuore che batte a sinistra, loro sono cresciuti con l'anticapitalismo e dicendo che l'evoluzione degli ultimi 30 anni è tutta sbagliata, che basterebbe un poco di onestà e tutto comincerebbe a funzionare, prima che tutto questo si riveli un inganno servirà del tempo, tempo con cui si possono cambiare tutti i pdf, con cui si possono sdoganare definitivamente UE, BCE e FMI, magari dicendo che hanno cambiato politica grazie al movimento, se Di Maio non ha perso voti passando da una politica estera che ricordava quella proposta da lotta continua (quella che discutendo con Gerry ho definito più volte mariocapannapolitics) ad una che fa sembrare Emma Bonino euroscettica, passando da una politica economica basata sul deficit pubblico che in confronto Varoufakis era austero ad una ispirata a Schauble probabilmente potrà superare anche questa fase, e passare quindi, dopo il passaggio da una proposta politica ispirata a Lotta Continua ad una ispirata al compromesso storico ed ai governi di minoranza di Andreotti, ad una politica ispirata al CAF e, finalmente, a seguire Macron.

Ma il PD se punta sugli anni '70 ed una politica ispirata a Corbyn arriva secondo e con minore credibilità, a meno di non spazzar via tutta la classe dirigente una seconda volta, si condanna ad un ruolo di sparring partner e tanto vale che si sciolga e confluisca nel M5S, altrimenti resterà un partito minore di nostalgici. Non escludo che lo facciano lo stesso, per carità. Ma temo che l'unica strada per loro, anticipati su Corbyn, sia provare a seguire la strada di Macron (per davvero però, non solo sulla comunicazione come ha provato a fare Renzi, che a parole è stato innovatore, nei fatti demitiano di ferro) prima che ci sia una ulteriore svolta M5S che gli precluda anche quella strada.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da MarkoJaric » 18/04/2018, 19:09

pinopao ha scritto:sono molisano e so di cosa parlo, il valore che verrà dato alle elezioni nella mia ragione è una roba davvero ridicola :laughing:
invitano i quattro candidati su la7... :lmao:
Ma anche guardando dal di fuori la situazione é abbastanza ridicolo eh :forza:
Una regione di 300mila cristi fatta passare come crocevia fondamentale per fare un governo.


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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da acp » 18/04/2018, 19:58

pinopao ha scritto:
18/04/2018, 13:21
sono molisano e so di cosa parlo, il valore che verrà dato alle elezioni nella mia ragione è una roba davvero ridicola :laughing:
invitano i quattro candidati su la7... :lmao:
la7 non fa testo. mentana farebbe una maratona pure per le riunioni di condominio



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lele_warriors » 18/04/2018, 20:24

manco mezzo commento sul caso cucchi e le relative novità, che strano. qualcuno mi auguro provi almeno un po' di imbarazzo, e non aggiungo altro.


.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 18/04/2018, 23:36

lele_warriors ha scritto:manco mezzo commento sul caso cucchi e le relative novità, che strano. qualcuno mi auguro provi almeno un po' di imbarazzo, e non aggiungo altro.
Beh, che la versione ufficiale non regga affatto e ci siano molte parti oscure non è certo una novità... certo, per la prima volta, in casi del genere, si è rotto il muro d'omertà, ma che il referto fosse stato alterato era praticamente certo da anni.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 19/04/2018, 0:13

io mi credevo che avesse ragione Giovanardi e che fosse colpa delle iniezioni di marijuana (cit.)

che ingenuo!



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da PENNY » 19/04/2018, 8:58

Mattarella dà il mandato esplorativo di 48h alla Casellati per un governo 5S - CDX ---> la Casellati fallisce
Mattarella dà il mandato esplorativo di 48h a Fico per un governo 5S - PD ---> Fico fallisce
Matterella ha mani libere e coscienza pulita per nominare un figura terza a cui dare l'incarico di formare un governo di transizione che porti a casa le riforme fondamentali fino alle nuove elezioni tra meno id un anno.

Ieri ho sentito questo ragionamento sulla strategia del quirinale, e mi pare molto sensato.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da pinopao » 19/04/2018, 9:02

manca l'ipotesi CDX-PD
che a rigor di logica andrebbe tentata anch'essa



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da PENNY » 19/04/2018, 9:08

pinopao ha scritto:
19/04/2018, 9:02
manca l'ipotesi CDX-PD
che a rigor di logica andrebbe tentata anch'essa
Imho manco ci provano, troppo peregrina l'ipotesi.
I 5S aprono sia a Lega che al PD, ma a loro volta Lega e PD non hanno mai ipotizzato nessun possibile accordo tra di loro.
Se non sbaglio.

L'unico sarebbe Silvio che farebbe carte false per andare col PD, ma a questo giro non comanda lui



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