Moderatamente sensati - Il topic della politica

[Porsche 928]

Apposto, chi ha fondi in Euro direi che è in una botte di ferro.

[Jakala]

Apposto, chi ha fondi in Euro direi che è in una botte di ferro.

Ma se il tuo governo del cuore voleva l’impeachment per Mattarella per non aver voluto Savona che voleva sostituire l’euro con l’italica lira.
Il problema è che quando i mercati venderanno i btp, a causa della finanziaria “rigorosa e coraggiosa (cit.)“, tu e gli altri adepti del governo pentaleghista ci verrete a dire che loro si oppongono alla volontà popolare.
Nel frattempo come opposizione al governo pentoleghista io mi sono vaccinato.

PS Sto leggendo in questi giorni “Armi, acciaio e malattie” dove si metteva in luce che fu anche merito dell’epidemia di morbillo se l’impero Inca fu spazzato via. Si vede che non hanno seguito i consigli della Taverna.

[pinopao]

Libro davvero molto bello quello!

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[Porsche 928]

Apposto, chi ha fondi in Euro direi che è in una botte di ferro.

Ma se il tuo governo del cuore voleva l’impeachment per Mattarella per non aver voluto Savona che voleva sostituire l’euro con l’italica lira.
Il problema è che quando i mercati venderanno i btp, a causa della finanziaria “rigorosa e coraggiosa (cit.)“, tu e gli altri adepti del governo pentaleghista ci verrete a dire che loro si oppongono alla volontà popolare.
Nel frattempo come opposizione al governo pentoleghista io mi sono vaccinato.

PS Sto leggendo in questi giorni “Armi, acciaio e malattie” dove si metteva in luce che fu anche merito dell’epidemia di morbillo se l’impero Inca fu spazzato via. Si vede che non hanno seguito i consigli della Taverna.

Continui a mancare il bersaglio... Non ho votato lega e non ho votato 5stelle. Sembri quasi o prevenuto o in. malafede.

Sono sempre stato e resto fermamente convinto che l'€ sia stata una minchiata* "venduta bene", ma che ora purtroppo non si possa uscirne unilateralmente... Ma sta cosa la dico da praticamente il giorno uno gennaio 2002, mica ho cambiato idea come fanno certe bandierine(non parlo di qui, ma in generale).


* Per come è stato creato PRIMA di preparare il terreno, non poteva che finire come è andata, anche per la "furbizia" del/nel commercio/arrotondamento/controllo "all'italiana", anche lì abbastanza pronosticabile, bastava avere un attimo di senso della realtà, cosa che manca nella classe politica italiana e non solo da decenni. Ci sarebbe da parlare anche del tasso di cambio lira euro, altre valute euro... Ma sarebbe un discorso lunghissimo.

[Gio]

....

PS Sto leggendo in questi giorni “Armi, acciaio e malattie” dove si metteva in luce che fu anche merito dell’epidemia di morbillo se l’impero Inca fu spazzato via. Si vede che non hanno seguito i consigli della Taverna. 

Il morbillo fu l'utima goccia, ma vaiolo, difterite e influenza eliminarono il 90 % della popolazione prima che gli arrivasse il morbillo.

Le date sono un po difficili da stabilire esattamente, ma gia prima del arrivo di pizarro un epidemia di vaiolo (probabilmente originata da schiavi spagnoli in messico - che eradico i maya) - aveva decimato la popolazione. Dopo la conquista spagnola  ondate di vaiolo, difterite, influeza a morbillo hanno fatto il resto.
Gli indiani precolombiani si sarebbero pero vendicati (o iniziato la guerra battereologica, dipende a chi chiedi) mandando in europa la sifilide ...... e il tabacco.

 

[Jakala]

Ma se il tuo governo del cuore voleva l’impeachment per Mattarella per non aver voluto Savona che voleva sostituire l’euro con l’italica lira.
Il problema è che quando i mercati venderanno i btp, a causa della finanziaria “rigorosa e coraggiosa (cit.)“, tu e gli altri adepti del governo pentaleghista ci verrete a dire che loro si oppongono alla volontà popolare.
Nel frattempo come opposizione al governo pentoleghista io mi sono vaccinato.

PS Sto leggendo in questi giorni “Armi, acciaio e malattie” dove si metteva in luce che fu anche merito dell’epidemia di morbillo se l’impero Inca fu spazzato via. Si vede che non hanno seguito i consigli della Taverna.

Continui a mancare il bersaglio... Non ho votato lega e non ho votato 5stelle. Sembri quasi o prevenuto o in. malafede.

Sono sempre stato e resto fermamente convinto che l'€ sia stata una minchiata* "venduta bene", ma che ora purtroppo non si possa uscirne unilateralmente... Ma sta cosa la dico da praticamente il giorno uno gennaio 2002, mica ho cambiato idea come fanno certe bandierine(non parlo di qui, ma in generale).


* Per come è stato creato PRIMA di preparare il terreno, non poteva che finire come è andata, anche per la "furbizia" del/nel commercio/arrotondamento/controllo "all'italiana", anche lì abbastanza pronosticabile, bastava avere un attimo di senso della realtà, cosa che manca nella classe politica italiana e non solo da decenni. Ci sarebbe da parlare anche del tasso di cambio lira euro, altre valute euro... Ma sarebbe un discorso lunghissimo.

Ti do un informazione importante: siamo nel 2018, non nel 2002.
Continuare a pensare che si possa spezzare il legame con una moneta entrata in uso da oltre 10 anni è folle.
Hai debiti (mutui, prestiti per la banca, rate per il cellulare?) ecco che usando l’italica liretta aumenterebbero del 30% perché nessuno te li rinegozia.
E il vantaggio della svalutazione durerebbe forse due giorni, perché poi i compratori ti chiedono di rinegoziare l’ordine, adeguandolo al cambio: successe lo stesso quando il cambio dollaro euro si impennò.
Cose già dette, ma per voi nostalgici del 2002 le cose non valgono, dobbiamo tornare indietro e vivere nell’incertezza se i conti pubblici saranno stabili, se i bot saranno comprati da qualcuno perché voi avevate ragione (cit.).
Come con la brexit, dei vecchi anziani con il meglio alle spalle, che guardano al passato dimenticandosi quando che l’Inghilterra si associo alla ue dopo aver usato i fondi dell’IMF.

Ma a margine di questo, la Turchia ha una sua moneta, ha meno debito di noi, quindi secondo i tuoi ragionamenti non dovrebbe aver problemi eppure basta guardare alla realtà per vedere che non è così.

PS ma allora a Rovigo mettono i cartelli della provenienza degli ortaggi/frutti come nel caso resto d’italia?

[Porsche 928]

Continui a mancare il bersaglio... Non ho votato lega e non ho votato 5stelle. Sembri quasi o prevenuto o in. malafede.

Sono sempre stato e resto fermamente convinto che l'€ sia stata una minchiata* "venduta bene", ma che ora purtroppo non si possa uscirne unilateralmente... Ma sta cosa la dico da praticamente il giorno uno gennaio 2002, mica ho cambiato idea come fanno certe bandierine(non parlo di qui, ma in generale).


* Per come è stato creato PRIMA di preparare il terreno, non poteva che finire come è andata, anche per la "furbizia" del/nel commercio/arrotondamento/controllo "all'italiana", anche lì abbastanza pronosticabile, bastava avere un attimo di senso della realtà, cosa che manca nella classe politica italiana e non solo da decenni. Ci sarebbe da parlare anche del tasso di cambio lira euro, altre valute euro... Ma sarebbe un discorso lunghissimo.

Ti do un informazione importante: siamo nel 2018, non nel 2002.
Continuare a pensare che si possa spezzare il legame con una moneta entrata in uso da oltre 10 anni è folle.
Hai debiti (mutui, prestiti per la banca, rate per il cellulare?) ecco che usando l’italica liretta aumenterebbero del 30% perché nessuno te li rinegozia.
E il vantaggio della svalutazione durerebbe forse due giorni, perché poi i compratori ti chiedono di rinegoziare l’ordine, adeguandolo al cambio: successe lo stesso quando il cambio dollaro euro si impennò.
Cose già dette, ma per voi nostalgici del 2002 le cose non valgono, dobbiamo tornare indietro e vivere nell’incertezza se i conti pubblici saranno stabili, se i bot saranno comprati da qualcuno perché voi avevate ragione (cit.).
Come con la brexit, dei vecchi anziani con il meglio alle spalle, che guardano al passato dimenticandosi quando che l’Inghilterra si associo alla ue dopo aver usato i fondi dell’IMF.

Ma a margine di questo, la Turchia ha una sua moneta, ha meno debito di noi, quindi secondo i tuoi ragionamenti non dovrebbe aver problemi eppure basta guardare alla realtà per vedere che non è così.

PS ma allora a Rovigo mettono i cartelli della provenienza degli ortaggi/frutti come nel caso resto d’italia?

Se io ti scrivo "credo non si possa uscire unilateralmente" secondo te come mai lo penso? Non so continui a menarla quando ho scritto la stessa cosa, e ti do una notizia era meglio nel 2002 che oggi 2018(senza far entrare cani e porci in UE) siamo andati solo in peggioramento sotto moltissimi punti di vista "europei".

Comunque mi sembri uno di quelli che diceva che dopo la brexit(impossibile che avvenga) la borsa di Londra chiudeva per 2 settimane per evitare tracollo che il 29 era no scherzo, e che tutte le multinazionali erano già lì che scappavano dalla city avendo già prenotato taxy e ditte di trasloco.

P.S. brutto periodo per me, ci credi che sono mesi che non vado a fare la spesa? Comunque finirà anche st'estate di merda(lavorativamente parlando) e ricomincerò ad avere un po' di tempo... Quando sarà ora ti domanderò di rinfrescarmi cosa devo cercare nelle etichette o di dirmi dove andare a rileggere la discussione, hai la mia parola.

[doc G]

Intanto svariati membri del governo, a partire da Di Maio (ma non è l'unico) iniziano a parlare contro i mercati che ammazzano la democrazia ed avrebbero in atto un complicatissimo complotto contro il governo del cambiamento.
Vale a dire ci sono due possibilità:
1) Di Maio è stato chiamato da Austin Powers il quale gli ha rivelato che Ernst Stavro Blofeld ha recuperato i protocolli di Sion e sta per iniziare un piano per mettere James Moriarty a capo del governo italiano
2) per quanto siano quel che sono si sono resi conto che le promesse elettorali sono irrealizzabili, dovranno fare comunque qualcosa in finanziaria per far finta di provarci e, nonostante Tria, questo preoccuperà gli investitori accelerando la fuga di capitali in atto.

Sia come sia, spread a 500.

Spoiler: non è colpa di un complotto

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[mario61]

Ti do un informazione importante: siamo nel 2018, non nel 2002.
Continuare a pensare che si possa spezzare il legame con una moneta entrata in uso da oltre 10 anni è folle.
Hai debiti (mutui, prestiti per la banca, rate per il cellulare?) ecco che usando l’italica liretta aumenterebbero del 30% perché nessuno te li rinegozia.
E il vantaggio della svalutazione durerebbe forse due giorni, perché poi i compratori ti chiedono di rinegoziare l’ordine, adeguandolo al cambio: successe lo stesso quando il cambio dollaro euro si impennò.
Cose già dette, ma per voi nostalgici del 2002 le cose non valgono, dobbiamo tornare indietro e vivere nell’incertezza se i conti pubblici saranno stabili, se i bot saranno comprati da qualcuno perché voi avevate ragione (cit.).
Come con la brexit, dei vecchi anziani con il meglio alle spalle, che guardano al passato dimenticandosi quando che l’Inghilterra si associo alla ue dopo aver usato i fondi dell’IMF.

Ma a margine di questo, la Turchia ha una sua moneta, ha meno debito di noi, quindi secondo i tuoi ragionamenti non dovrebbe aver problemi eppure basta guardare alla realtà per vedere che non è così.

PS ma allora a Rovigo mettono i cartelli della provenienza degli ortaggi/frutti come nel caso resto d’italia?

Se io ti scrivo "credo non si possa uscire unilateralmente" secondo te come mai lo penso? Non so continui a menarla quando ho scritto la stessa cosa, e ti do una notizia era meglio nel 2002 che oggi 2018(senza far entrare cani e porci in UE) siamo andati solo in peggioramento sotto moltissimi punti di vista "europei".

Comunque mi sembri uno di quelli che diceva che dopo la brexit(impossibile che avvenga) la borsa di Londra chiudeva per 2 settimane per evitare tracollo che il 29 era no scherzo, e che tutte le multinazionali erano già lì che scappavano dalla city avendo già prenotato taxy e ditte di trasloco.

P.S. brutto periodo per me, ci credi che sono mesi che non vado a fare la spesa? Comunque finirà anche st'estate di merda(lavorativamente parlando) e ricomincerò ad avere un po' di tempo... Quando sarà ora ti domanderò di rinfrescarmi cosa devo cercare nelle etichette o di dirmi dove andare a rileggere la discussione, hai la mia parola. 

scusa Porsche, ma perchè non scrivi più di Houston?  Adesso che è diventata una squadra seria non ne parla più nessuno. Hai cambiato bandiera?
 

[Porsche 928]

Se io ti scrivo "credo non si possa uscire unilateralmente" secondo te come mai lo penso? Non so continui a menarla quando ho scritto la stessa cosa, e ti do una notizia era meglio nel 2002 che oggi 2018(senza far entrare cani e porci in UE) siamo andati solo in peggioramento sotto moltissimi punti di vista "europei".

Comunque mi sembri uno di quelli che diceva che dopo la brexit(impossibile che avvenga) la borsa di Londra chiudeva per 2 settimane per evitare tracollo che il 29 era no scherzo, e che tutte le multinazionali erano già lì che scappavano dalla city avendo già prenotato taxy e ditte di trasloco.

P.S. brutto periodo per me, ci credi che sono mesi che non vado a fare la spesa? Comunque finirà anche st'estate di merda(lavorativamente parlando) e ricomincerò ad avere un po' di tempo... Quando sarà ora ti domanderò di rinfrescarmi cosa devo cercare nelle etichette o di dirmi dove andare a rileggere la discussione, hai la mia parola. 

scusa Porsche, ma perchè non scrivi più di Houston?  Adesso che è diventata una squadra seria non ne parla più nessuno. Hai cambiato bandiera?
 

Ma anche no... Ero io che portavo iazza

[mario61]

scusa Porsche, ma perchè non scrivi più di Houston?  Adesso che è diventata una squadra seria non ne parla più nessuno. Hai cambiato bandiera?
 

Ma anche no... Ero io che portavo iazza  

 

[doc G]

La Brexit lentamente ma inesorabilmente sta avendo i suoi effetti, non è un esempio che porterei se fossi sovranista.
Per altro in autunno potranno esserci crolli dei titoli di stato italiani o un lento aumento dello spread, dipende dalle scelte del governo.
Se ci limiteremo al pessimo decreto dignità, una "rimodulazione dell'Iva senza aumentarla", una flat tax ma solo sulle imprese e qualche maquillage sulla Fornero senza modificarla davvero allora avremo solo un lento aumento dello spread, che magari Mario Draghi ed Angela Merkel riusciranno a tenere sotto controllo.
Se invece Di Maio e Salvini proveranno qualche alzata d'ingegno allora il 2011 parrà una festa da bambini

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[Porsche 928]

La Brexit lentamente ma inesorabilmente sta avendo i suoi effetti, non è un esempio che porterei se fossi sovranista.
Per altro in autunno potranno esserci crolli dei titoli di stato italiani o un lento aumento dello spread, dipende dalle scelte del governo.
Se ci limiteremo al pessimo decreto dignità, una "rimodulazione dell'Iva senza aumentarla", una flat tax ma solo sulle imprese e qualche maquillage sulla Fornero senza modificarla davvero allora avremo solo un lento aumento dello spread, che magari Mario Draghi ed Angela Merkel riusciranno a tenere sotto controllo.
Se invece Di Maio e Salvini proveranno qualche alzata d'ingegno allora il 2011 parrà una festa da bambini

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Sta tutto in quell'aggettivo la fregatura, fregatura per modo di dire, perchè se io ti dico che "morirai" un conto è "morire di infarto domani" e un'altro è "morirai di vecchiaia a 90 anni"(e spero che tu ne viva tanti di piu in buonissima salute), ecco quasi tutti quelli che "analizzavano" la """"impossibile"""" brexit, parlavano di infarto fulminante o al massimo un ebola rapidissimo, non mi sembra sia cosi, tutto qui.

[mario61]

La Brexit lentamente ma inesorabilmente sta avendo i suoi effetti, non è un esempio che porterei se fossi sovranista.
Per altro in autunno potranno esserci crolli dei titoli di stato italiani o un lento aumento dello spread, dipende dalle scelte del governo.
Se ci limiteremo al pessimo decreto dignità, una "rimodulazione dell'Iva senza aumentarla", una flat tax ma solo sulle imprese e qualche maquillage sulla Fornero senza modificarla davvero allora avremo solo un lento aumento dello spread, che magari Mario Draghi ed Angela Merkel riusciranno a tenere sotto controllo.
Se invece Di Maio e Salvini proveranno qualche alzata d'ingegno allora il 2011 parrà una festa da bambini

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Sta tutto in quell'aggettivo la fregatura, fregatura per modo di dire, perchè se io ti dico che "morirai" un conto è "morire di infarto domani" e un'altro è "morirai di vecchiaia a 90 anni"(e spero che tu ne viva tanti di piu in buonissima salute), ecco quasi tutti quelli che "analizzavano" la """"impossibile"""" brexit, parlavano di infarto fulminante o al massimo un ebola rapidissimo, non mi sembra sia cosi, tutto qui. 

Aspettiamo che sia operativa e vediamo che tipo di Brexit sarà, peraltro i primi segnali (a Brexit non ancora operativa, quindi con tutti ancora i vantaggi del mercato unico) non sembrano entusiasmanti (il Pil cresce come quello italiano, per dire)

[doc G]

La Brexit lentamente ma inesorabilmente sta avendo i suoi effetti, non è un esempio che porterei se fossi sovranista.
Per altro in autunno potranno esserci crolli dei titoli di stato italiani o un lento aumento dello spread, dipende dalle scelte del governo.
Se ci limiteremo al pessimo decreto dignità, una "rimodulazione dell'Iva senza aumentarla", una flat tax ma solo sulle imprese e qualche maquillage sulla Fornero senza modificarla davvero allora avremo solo un lento aumento dello spread, che magari Mario Draghi ed Angela Merkel riusciranno a tenere sotto controllo.
Se invece Di Maio e Salvini proveranno qualche alzata d'ingegno allora il 2011 parrà una festa da bambini

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Sta tutto in quell'aggettivo la fregatura, fregatura per modo di dire, perchè se io ti dico che "morirai" un conto è "morire di infarto domani" e un'altro è "morirai di vecchiaia a 90 anni"(e spero che tu ne viva tanti di piu in buonissima salute), ecco quasi tutti quelli che "analizzavano" la """"impossibile"""" brexit, parlavano di infarto fulminante o al massimo un ebola rapidissimo, non mi sembra sia cosi, tutto qui.

Ma quando mai?
Quasi tutti quelli che analizzavano la Brexit erano molto prudenti.
Fai un giretto su blog economici come Phastidio, La Voce, NFA, ci sono citati parecchi economisti internazionali, tutti erano prudenti.
Poi se leggi le loro parole travisate dai vari Bagnai e Borghi, magari Travaglio, senti i programmi di Paragone o della Gabanelli allora di cazzate ne senti talmente tante che diventa anche difficile distinguere il grano dal loglio.
Comunque il lentamente è sempre relativo.
UK marciava a ritmo di crescita elevato, uno dei ritmi più elevati dell'OCSE, ed il problema era come mai questa crescita, unita all'occupazione, non facesse crescere i salari.
Adesso hanno una crescita a livelli italiani (cioè bassa), la disoccupazione sta aumentando, seppur di poco, ed i salari reali diminuiscono. Quanto tempo passerà prima che le condizioni di vita peggiorino? Dovranno aspettare i nipoti?
Come noi che da 20 anni non cresciamo (E nei 20 precedenti crescevamo poco, meno del debito), il conto non sta arrivando ai nostri nipoti, come quello delle scelleratezze dei sessantottini, sta arrivando a noi.

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