RIO 2016 - ACQUA

l'evento sportivo dell'estate
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Bonaz
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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da Bonaz » 10/08/2016, 14:41

mario61 ha scritto:
Bonaz ha scritto:Alle Olimpiadi 1 oro 1 argento
Nella media di bravissimi atleti di altri sport
Da una che ritengo campionessa e che ha partecipato a ben 4 olimpiadi nuotando ogni volta in 2/4 gare diverse mi aspetterei un bottino migliore


la prima olimpiade aveva 16 anni - troppo giovane
in questa ne aveva 28 - troppo vecchia (si sarebbe ritirata a Londra se avesse vinto)

di Olimpiadi nel prime ne ha fatto solo due, una l'ha vinta e una l'ha toppata.

Poi quando mai ha fatto 2/4 gare diverse?

Ha fatto i 100 e 200 nel 2004
i 200 e i 400 nel 2008
i 200 e i 400 nel nel 2012
i 200 nel 2016

Consideravo anche le staffette dove, ovviamente, non è colpa solo sua se non vince.

Però non voglio far passare il messaggio che Federica sia scarsa o una "normale atleta". Probabilmente per me l'asticella per usare il termine "campione" è più in alto della vostra. Ma la Pellegrini è una signora atleta e nuotatrice, la(il) più grande che abbiamo avuto. Ma ha fallito spesso le gare che contavano.
rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio" :truzzo:
ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili :notworthy:
Bluto Blutarsky ha scritto:Annuntio vobis gaudium magnum, habemus Bonaz

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da mario61 » 10/08/2016, 15:12

ok, va bene.
Certo che mollare l'allenatore proprio alla vigilia di Londra 2012, arrivando fuori forma e perdendo due gare in cui sembrava la favorita ha proprio cambiato la percezione della carriera della Pellegrini.
Mi immagino cosa sarebbe successo se avesse vinto l'Olimpiade di Londra e si fosse ritirata (come era programmato) completando un quadriennio perfetto.
Che peccato....

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da mario61 » 10/08/2016, 15:21

la Pellegrini ha anche avuto la sfiga di essere italiana; sia nel 2012 che nel 2016 gli italiani sono arrivati alle Olimpiadi completamente fuori forma, citando un altro utente di un altro forum

"come appassionato di nuoto a me dispiace davvero un sacco perche' questa nazionale e' forte, aveva tutte le possibilita' per far bene a livello di squadra, potevano tranquillamente essere le migliori olimpiadi di sempre a parte sydney.. ma dopo un disastro di questa portata (e di certo non parlo di federica), qualcuno ci dovra' mettere la faccia e si dovra' cambiare qualcosa. E' un sistema che ha completamente fallito la gestione dell'anno olimpico per 2 olimpiadi consecutive e direi che e' abbastanza. Come spesso si dice "errare e' umano ma perserverare e' diabolico""

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da Luca10 » 10/08/2016, 15:32

mario61 ha scritto:ok, va bene.
Certo che mollare l'allenatore proprio alla vigilia di Londra 2012, arrivando fuori forma e perdendo due gare in cui sembrava la favorita ha proprio cambiato la percezione della carriera della Pellegrini.
Mi immagino cosa sarebbe successo se avesse vinto l'Olimpiade di Londra e si fosse ritirata (come era programmato) completando un quadriennio perfetto.
Che peccato....

E di chi è colpa questo? Di Topo Gigio o di lei che è più preoccupata di cambiare fidanzati come le scarpe e delle copertine invece che di concentrarsi al 100% nel suo lavoro?


mario61 ha scritto:la Pellegrini ha anche avuto la sfiga di essere italiana; sia nel 2012 che nel 2016 gli italiani sono arrivati alle Olimpiadi completamente fuori forma, citando un altro utente di un altro forum

"come appassionato di nuoto a me dispiace davvero un sacco perche' questa nazionale e' forte, aveva tutte le possibilita' per far bene a livello di squadra, potevano tranquillamente essere le migliori olimpiadi di sempre a parte sydney.. ma dopo un disastro di questa portata (e di certo non parlo di federica), qualcuno ci dovra' mettere la faccia e si dovra' cambiare qualcosa. E' un sistema che ha completamente fallito la gestione dell'anno olimpico per 2 olimpiadi consecutive e direi che e' abbastanza. Come spesso si dice "errare e' umano ma perserverare e' diabolico""
Questa è una cavolata. Pellegrini si allena con chi vuole lei. Evidentemente, come qualcuno diceva prima, non ha mai voluto mettersi in gioco lasciando casa e ambiente familiare per farsi allenare da chi di dovere.
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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da mario61 » 10/08/2016, 15:42

Luca10 ha scritto:...
E di chi è colpa questo? Di Topo Gigio o di lei che è più preoccupata di cambiare fidanzati come le scarpe e delle copertine invece che di concentrarsi al 100% nel suo lavoro?

Codice: Seleziona tutto

[quote][/quote]

certo che è colpa sua, è una decisione di cui si pentirà tutta la vita....


mario61 ha scritto: Questa è una cavolata. Pellegrini si allena con chi vuole lei. Evidentemente, come qualcuno diceva prima, non ha mai voluto mettersi in gioco lasciando casa e ambiente familiare per farsi allenare da chi di dovere.

certo che si allena con chi vuole lei, ma anche il suo allenatore è comunque un allenatore della nazionale italiana e a parte Detti (e speriamo Paltrinieri) , tutti gli azzurri sono arrivati non al picco (spesso molto lontani dal picco)

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da lelomb » 10/08/2016, 15:46

Bhe ma se siamo ancora ai pavesini e alle riviste di gossip...

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da PENNY » 10/08/2016, 16:00

Luca10 ha scritto:
E di chi è colpa questo? Di Topo Gigio o di lei che è più preoccupata di cambiare fidanzati come le scarpe e delle copertine invece che di concentrarsi al 100% nel suo lavoro?

In effetti mai stati sportivi dominanti che al picco delle loro carriere trombavano qui e là e nel frattempo giravano pure qualche spot :laughing:
Attaccare la Pellegrini su queste cose è ridicolo lo sai vero?

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da frog » 10/08/2016, 16:05

mario61 ha scritto:Se posso paragonare le carriere quella di Federica, tra gli sport a diffusione mondiale, ha come corrispettivo, tra le atlete femminili quelle di
Sara Simeoni nell'atletica.
Deborah Compagnoni nello sci.
La Belmondo nello sci di fondo.


Mi dispiace ma queste appartengono ad una categoria superiore, non penso serva spiegare che tranne per alcuni sport professionistici, tipo calcio, tennis, basket e pochi altri, l'impatto di una medaglia olimpica non è minimamente paragonabile a quello di qualsiasi altra competizione terrestre e in questo caso le signore da te citate hanno questo record:


Simeoni:

Olimpiadi 1 2 0



Belmondo:

Olimpiadi 2 3 5


Compagnoni

Olimpiadi 3 1 0


Pellegrini

Olimpiadi 1 1 0


Con la non lieve differenza che le prime 3 hanno portato a casa argenteria ad ogni partecipazione olimpica, mentre Federica nostra ha toppato pesantemente le ultime 2 edizioni.
Il suo livello, anche per l'impatto mediatico direi che potrebbe tranquillamente essere quello di Fiona May, hai detto niente, ma un gradino sotto alle 3 da te citate, anche per l'esempio di dedizione e sacrificio che loro hanno portato, mentre Federica da quando ha abbinato altre cose alla sua carriera sportiva, ha inevitabilmente lasciato per strada qualcosa.

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da lele_warriors » 10/08/2016, 16:12

PENNY ha scritto: Attaccare la Pellegrini su queste cose è ridicolo lo sai vero?
lo sai che è un giornalista vero (il livello non lo so)? giusto per capire come siamo conciati... :laughing:
.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da Luca10 » 10/08/2016, 16:23

mario61 ha scritto:certo che si allena con chi vuole lei, ma anche il suo allenatore è comunque un allenatore della nazionale italiana e a parte Detti (e speriamo Paltrinieri) , tutti gli azzurri sono arrivati non al picco (spesso molto lontani dal picco)
Se credi che un allenatore non vada bene, anche se è un allenatore della nazionale, trovi una soluzione alternativa. Ma Narbonne era lontana e Lucas la faceva faticare troppo. E allora ti prendi onori ed oneri delle tue scelte.

PENNY ha scritto:
Luca10 ha scritto:
E di chi è colpa questo? Di Topo Gigio o di lei che è più preoccupata di cambiare fidanzati come le scarpe e delle copertine invece che di concentrarsi al 100% nel suo lavoro?

In effetti mai stati sportivi dominanti che al picco delle loro carriere trombavano qui e là e nel frattempo giravano pure qualche spot :laughing:
Attaccare la Pellegrini su queste cose è ridicolo lo sai vero?

Certo, ma non è cosa che riesce a tutti. Anzi. Se vinci hai ragione e lo puoi fare, se non vinci - e 1 oro e 2 medaglie totali in 4 olimpiadi NON sono vincere - non puoi farlo.
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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da PENNY » 10/08/2016, 16:51

Luca10 ha scritto: Certo, ma non è cosa che riesce a tutti. Anzi. Se vinci hai ragione e lo puoi fare, se non vinci - e 1 oro e 2 medaglie totali in 4 olimpiadi NON sono vincere - non puoi farlo.

Ma che discorsi, il numero di fidanzati e gli spot pubblicitari non sono criteri utilizzabili per stabilire la professionalità, l'etica lavorativa e la capacità di concentrazione di un atleta.
Sicuramente sbaglio, ma mi sembrano le classiche cose che con un atleta uomo non verrebbero mai fuori.

La Pellegrini è finita su qualche giornale di gossip e ha girato pubblicità nel prime della sua carriera quando poteva monetizzare di più (anche perchè non è che i nuotatori abbiamo ingaggi paragonabili a calciatori et simili).
Non mi risulta uscisse a ubriacarsi, fosse coinvolta in risse o in altri episodi estremi tali da metterne in dubbio la sua reale dedizione per il suo lavoro.
Ha fatto quello che tantissimi atleti del suo livello hanno sempre fatto negli anni migliori delle loro carriere.

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da frog » 10/08/2016, 16:56

PENNY ha scritto:
Luca10 ha scritto:
E di chi è colpa questo? Di Topo Gigio o di lei che è più preoccupata di cambiare fidanzati come le scarpe e delle copertine invece che di concentrarsi al 100% nel suo lavoro?

In effetti mai stati sportivi dominanti che al picco delle loro carriere trombavano qui e là e nel frattempo giravano pure qualche spot :laughing:
Attaccare la Pellegrini su queste cose è ridicolo lo sai vero?


Sarà, ma restando allo sport che amiamo tanto, tu quando pensi a Shaq e a Duncan o a Russel e a Chamberlain, vedi lo stesso tipo di atleta, carriera, sfruttamento delle potenzialità ?

Io ci vedo due modi di stare al mondo, da una parte chi si è goduto fino in fondo la vita, sfruttando i suoi talenti per arrivare ad un livello tale da poter fare quello che voleva con la sua vita privata, dall'altra c'è chi ha pensato alla sua carriera ed ha fatto una vita da professionista senza arrivare a livelli ossessivi compulsivi tipo MJ o Bryant, ma evitando distrazioni pericolose.
La Pellegrini ha cercato di massimizzare la sua carriera, cercando di diventare un brand, inevitabilmente ha perso per strada qualcosa, mi sembra fisiologico, oppure tutte queste scelte sbagliate a livello di allenatori e preparazione di competizioni vitali per qualsiasi atleta, sono solo frutto della malasorte ? Evidentemente le sue priorità sono state altre, nessuno gliene fa una colpa, ma è altrettanto inevitabile porla ad un gradino inferiore a quello a cui avrebbe potuto ambire.

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da lelomb » 10/08/2016, 17:02

Sono frutto di un movimento gestito in un modo imbarazzante che lascia i suoi atleti al mezzo sbaraglio senza uno straccio di programmazione di linea federale che mette limiti, ma poi se ne frega dei limiti che si autoimpone, un movimento povero povero che diventa poi "ostaggio" del primo talentino che riesce a portare qualche risultato.

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da elfride4 » 10/08/2016, 17:07

Non ho letto l'evoluzione sul topic della situazione della pellegrini, ma sento di dover dire la mia da ex nuotatore.

È una figura che è stata incensata più di quello che meritava, fatta sentire una dea in terra a causa della pochezza di un movimento sportivo che si basa su dei direttori tecnici datati come pochi oltre a un generale sviluppo penoso delle modalità di allenamento, ha vinto due medaglie olimpiche in tutta la sua carriera e ogni volta che non ha raggiunto il suo obiettivo si è nascosta dietro a qualcosa rifiutando i suoi limiti.
Una volta aveva le crisi d'ansia, l'altra male alla spalla, adesso si lamenta del fatto che le sua avversarie siano più giovani. Le dichiarazioni che ha fatto sono da bambina viziata e la sua seguente decisione di non partecipare ai 100 sl ha dell' incredibile, alla faccia di qualsiasi atleta che si sbatte 8/10 ore al giorno in acqua per non riuscire a qualificarsi.
Non ha mai avuto un minimo di decenza, ed essendo stato ex compagno della Mizzau posso assicurare dalla stessa Alice quanto la Pellegrini veda solo se stessa e la sua vagina.

Una puttana boriosa che finalmente si tirerà via dalle palle a breve, donata di un talento ancora maggiore di quello che dimostrato nella sua carriera che con le sue manie di protagonismo ha fatto più male che bene al movimento del nuoto.

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Re: RIO 2016 - ACQUA

Messaggio da PENNY » 10/08/2016, 17:42

L'ultima parte del port di elfride credo e spero si trovi nel dizionario sotto la voce ban permanente da un forum

frog ha scritto: Sarà, ma restando allo sport che amiamo tanto, tu quando pensi a Shaq e a Duncan o a Russel e a Chamberlain, vedi lo stesso tipo di atleta, carriera, sfruttamento delle potenzialità ?

Io ci vedo due modi di stare al mondo, da una parte chi si è goduto fino in fondo la vita, sfruttando i suoi talenti per arrivare ad un livello tale da poter fare quello che voleva con la sua vita privata, dall'altra c'è chi ha pensato alla sua carriera ed ha fatto una vita da professionista senza arrivare a livelli ossessivi compulsivi tipo MJ o Bryant, ma evitando distrazioni pericolose.
La Pellegrini ha cercato di massimizzare la sua carriera, cercando di diventare un brand, inevitabilmente ha perso per strada qualcosa, mi sembra fisiologico, oppure tutte queste scelte sbagliate a livello di allenatori e preparazione di competizioni vitali per qualsiasi atleta, sono solo frutto della malasorte ? Evidentemente le sue priorità sono state altre, nessuno gliene fa una colpa, ma è altrettanto inevitabile porla ad un gradino inferiore a quello a cui avrebbe potuto ambire.

Si ma rimanendo nel paragone che proponi, Shaq ha sempre denotato poca professionalità in allenamento in primis e non curando la sua forma fisica, cosa che non mi pare sia mai stata contestata alla Pellegrini e che reputo molto più grave per uno sportivo.
Duncan, o Kobe o Jordan stesso, tutta gente che ha girato 10000 spot pubblicitari, due di quei 3 hanno divorziato durante le loro carriere, un altro è stato accusato di stupro ed è finito in tribunale eppure nessuno si è mai sognato di criticarli perchè queste cose avrebbero influito sul loro gioco o gli avrebbero distratti.

Contestiamole le scelte sono d'accordissimo, ma non sono d'accordo quando si riconducono quegli errori al fatto che avrebbe cambiato troppi fidanzati, girato qualche spot o rilasciato qualche intervista di troppo.
Non penso che facendo vita di clausura e concentrandosi di più sul nuoto avrebbe vinto di più o non avrebbe rifatto gli stessi errori.

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