LONDON 2012 - ACQUA

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da defendthestar » 29/07/2012, 22:23

boantos ha scritto:Oddio cosa ho scatenato?!? Quanti Pellegrini haters ci sono? :disgusto:
Un'altra delusione è Howe, uno che non si è capito cosa faccia ormai oltre alla pubblicità della kinder...

ma non creso che sia questioni di PELLEGRINI haters, come dicevam nel live se tu vuoi far la prima donna credendo di esser già arrivata credendo che non ti serve un certo tipo di allenamento ok, ma devi portare i risultati. se non li porti un pò di critiche è anche giusto che le riceva.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da Tim-D » 29/07/2012, 22:23

boantos ha scritto:Sì sì la Pellegrini ha vinto tantissimo ma è ancora giovane e già a Pechino nei 400 fece male. Quest'anno ha fatto schifo sempre, non vorrei che alla sua età è già in fase calante della carriera.

Fase calante no, o meglio dipende. Le vicende extra piscina influiscono e ti portano un allentamento mentale cui dopo le prime vittorie ha saputo affrontare. Di sicuro ha influito ma come anche il continuare a cambiare allenatori, la tipologia di lavoro quotidiano, colui che va aldilà di fare tabelle d'allenamento giornaliere e che riesce a mantenere alta l'asticella psicologica che ti porta poi ad allenarti giorno dopo giorno come fosse la finale mondiale. Luca10 ha perfettamente ragione, nel nuoto non ti inventi nulla e le gare sono lo specchio del percorso stagionale che hai fatto. Certo se arrivi secondo a una manciata di decimi oppure trovi chi ti batte il record mondiale capita, ma una prestazione simile è indicativa e se la forma fisica è scadente ad una Olimpiade significa che qualcosa s'è sbagliato precedentemente (se buchi così la batteria non è che ti risparmi, non ne hai dentro). Va detto che sui 400 sl il velo d'opacità non è di oggi ma parte da più indietro nel tempo e finchè le avversarie sono alla portata te la cavi ancora, ma quando quelle che ti inseguono hanno più voglia di te di arrivare, o elevi il livello oppure la flessione arriva e c'è per tutti e tutte. Le dichiarazioni rilasciate sono di delusione, se nei prossimi giorni continuerà a pensarla così sarà difficile, e per quanto il talento da solo non basta, ne ha in quantità sufficiente insieme all'età di poter tornare su quei livelli di competitività anche se un anno di inattività non è poco. Per i 200 la vedevo dura appena finiti i 400, sentendola nel post gara a maggior ragione. Vediamo se nuota la sua distanza regina con positività, i 200 sono completamente diversi dai 400.
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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da johnOJ » 29/07/2012, 22:25

francilive ha scritto: Ma quale plotone di esecuzione?

Mi riferisco a quelli che in generale non l'hanno in simpatia, comunemente chiamati haters :truzzo:
Personalmente non mi sta nè simpatica nè antipatica, a differenza della Vezzali che odio :forza:

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da boantos » 29/07/2012, 22:27

Ma per quale motivo vorrebbe fermarsi un anno?
Un anno di inattività cosa può portare? Davvero non capisco ste parole.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da Tim-D » 29/07/2012, 22:37

boantos ha scritto:Ma per quale motivo vorrebbe fermarsi un anno?
Un anno di inattività cosa può portare? Davvero non capisco ste parole.

Si vuole fermare per staccare proprio mentalmente e fisicamente e per carità ci sta anche dopo che hai dominato in diverse gare negli anni. Cosa può portare? Qualche stimolo che col tempo è andato calando, ma fermarsi un anno completamente ti limita e lo sforzo per riabituarti a certi carichi giornalieri è tre volte superiore. Il fermarsi per certi atleti è l'anticamera del ritiro.
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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da SafeBet » 29/07/2012, 23:13

Peyton_Manning18 ha scritto:Sun Yang fuori dalla portata di tutti nei 200 SL. Ma da dove cavolo è uscito?
l'anno scorso a shanghai ha battuto il record dei 1500 di grant hackett, un record che teneva da dieci anni (tra i pochissimi non caduti in epoca costumoni, forse l'unico). non proprio un signor nessuno insomma.


sulla pellegrini: mi è sempre stata sulle palle. ma come dice franci, nel nuoto non s'inventa niente. tutti gli addetti ai lavori sapevano che non era al meglio. puntava a una medaglia e ha perso, senza mezzi termini. però se cambi due allenatori in un anno, è ovvio che la preparazione non potrà mai essere ottimale (beninteso, li ha cambiati lei, nessuno glielo ha imposto).
è una primadonna, ha un carattere di merda. soprattutto è una persona molto fragile psicologicamente. in quest'ottica un anno di pausa ci può anche stare. si perde un anno mondiale, è vero, ma se mentalmente starà bene è una che ha classe per essere competitiva anche a rio a 28 anni.
talenti del genere in italia ogni quanto ne nascono? accontentiamoci di quello che ci ha dato finora. critichiamola. ma tre pagine di topic a parlar solo del suo fallimento, quasi godendo, mi sembrano eccessive. in fondo scozzoli ha fatto anche peggio oggi, e nessuno ha detto niente.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da francilive » 29/07/2012, 23:16

SafeBet ha scritto: in fondo scozzoli ha fatto anche peggio oggi, e nessuno ha detto niente.
si, ma le aspettative su scozzoli non erano le stesse che c'erano sulla pellegrini.
scozzoli non è andato a fare gossip e a menarcela dei cazzi suoi per anni, come ha fatto la pellegrini, facendo la presuntuosa e la primadonna.
è un fallimento figlio dei suoi errori di gestione, dettati dalla presuntuosità di poter primeggiare anche senza una guida tecnica di primo livello.
ha voluto fare quello che voleva, i risultati si sono visti.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da SafeBet » 29/07/2012, 23:33

francilive ha scritto: si, ma le aspettative su scozzoli non erano le stesse che c'erano sulla pellegrini.
scozzoli non è andato a fare gossip e a menarcela dei cazzi suoi per anni

le aspettativa di chi? di chi non sa niente di nuoto? sicuramente. ma, ripeto, devo ancora trovare un addetto ai lavori che fosse convinto della medaglia d'oro.
è un po' come se uno si fosse stupito che gilbert non è stato competitivo per l'oro nel ciclismo.

capisco che stia sul cazzo, sta sul cazzo anche a me senza mezzi termini. ma stiamo mischiando due cose che non c'entrano, quello che succede in acqua con quello che succede fuori dall'acqua. il gossip per un atleta di quei livelli, specialmente in italia, c'è e ci sarà sempre a prescindere dalla volontà dell'atleta. non credo usiate questo metro di giudizio quando parlate dei calciatori, per dire. che si sia fatta marin, magnini e la compagnia cantante, chissenefrega.

se invece vogliamo parlare d'acqua, vale il discorso fatto prima. troppi cambi in corsa, sicuramente meno voglia che in passato, insomma ha perso un anno (olimpico per giunta).
è la prima volta che succede nello sport professionistico? mi pare di no. mentre dal topic si direbbe il contrario.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da Dreamer » 29/07/2012, 23:40

Tim-D ha scritto:
boantos ha scritto: ma fermarsi un anno completamente ti limita e lo sforzo per riabituarti a certi carichi giornalieri è tre volte superiore. Il fermarsi per certi atleti è l'anticamera del ritiro.
Non esageriamo. Molte mamme in vari sport tornano piu' in forma di prima e considera pure il cambiamento fisico/biologico a cui e' sottoposta un'atleta dopo la gravidanza.
Nel suo caso, un anno di pausa e senza neanche la gravidanza, e' recuperabilissimo. Poi ovviamente contano anche altre cose per arrivare ai livelli di prima..
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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da SafeBet » 29/07/2012, 23:47

ma poi non pensiate che si tratti di un anno di stop assoluto. è ovvio che continuerà ad allenarsi.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da francilive » 29/07/2012, 23:47

c'è gente che è tornata dopo aver sconfitto il cancro e altre malattie terribili, altro che questa che non c'ha più voglia di nuotare. che non si diverte più perchè sta iniziando a prendere legnate da tutte.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da francilive » 29/07/2012, 23:55

SafeBet ha scritto:
francilive ha scritto: si, ma le aspettative su scozzoli non erano le stesse che c'erano sulla pellegrini.
scozzoli non è andato a fare gossip e a menarcela dei cazzi suoi per anni

le aspettativa di chi? di chi non sa niente di nuoto? sicuramente. ma, ripeto, devo ancora trovare un addetto ai lavori che fosse convinto della medaglia d'oro.
è un po' come se uno si fosse stupito che gilbert non è stato competitivo per l'oro nel ciclismo.

le aspettative di chi l'ha pompata a più non posso.
la pellegrini paga un fallimento totale, soltanto suo, conseguenza di scelte tecniche del tutto idiote, come quella, in pratica, di autoallenarsi, anzichè affidarsi ad un tecnico di primo piano come era stato nel caso di lucas. non ha scelto di vincere, ha scelto di farsi i cazzi suoi convinta di essere talmente superiore alle altre che avrebbe vinto comunque.
vuole fermarsi? a me non mancherà di certo. il suo è un pessimo esempio. un talento del genere, sprecato in quel modo a causa di capricci personali.
se non reagisce con dignità, rischia di stare fuori dalla finale per i 200sl. una fine che non le auguro di certo, ma che si meriterebbe.

p.s. bello il paragone con gilbert, un altro che ha ciuccato totalmente l'annata. anche se un po' ingeneroso perchè philippe non aveva assolutamente le caratteristiche per poterla spuntare su un percorso cosi (ma nemmeno il gilbert dell'anno scorso...) infatti ha lavorato per boonen (lui si che ha deluso sul serio...).

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da Tim-D » 29/07/2012, 23:57

Dreamer ha scritto: Non esageriamo. Molte mamme in vari sport tornano piu' in forma di prima e considera pure il cambiamento fisico/biologico a cui e' sottoposta un'atleta dopo la gravidanza.
Nel suo caso, un anno di pausa e senza neanche la gravidanza, e' recuperabilissimo. Poi ovviamente contano anche altre cose per arrivare ai livelli di prima..

Io però parlavo di nuoto non di sport in generale. Chiaro che non è nulla di impossibile e come dice safebet non necessariamente non entra in acqua per 365 giorni, però un conto è allenarsi ad un certo livello di intensità e un conto è allenarsi forte ad esempio come faceva con Lucas, non è una matusa e sarebbe bello ritrovasse positività da subito.
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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da johnOJ » 29/07/2012, 23:58

Sì ma occhio che se per caso vince i 200 tutte queste parole vanno a farsi friggere :fischia:
Poi, visto quanto ha combinato oggi, c'è da presumere che i 200 siano sulla stessa falsa riga dei 400, però aspettiamo di vedere che combina prima della crocifissione definitiva.

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Re: LONDON 2012 - ACQUA

Messaggio da francilive » 30/07/2012, 0:06

defendthestar ha scritto:si, ma insomma come dice franci è stato un anno un pò di merda, devi saper dare sempre il meglio di te, affinarti insomma. mi sa che appunto per l'anno è venuta qui giusto giusto perchè si è qualificata, con la testa altrove.

ps: ma la filippi non c'è??

la filippi è dal 2009 che non fa risultati di altissimo livello e viene da un paio d'anni di nulla totale. una crisi personale, prima ancora che tecnica.
ha ripreso con convinzione quest'anno, ma è praticamente un'altra atleta rispetto a prima.
lei era tra le migliori negli 800 e nei 1500 stile.
adesso fa i 200 dorso, giusto per rendere l'idea.

speriamo possa ritrovarsi, prima che a livello di risultati, a livello personale.
fa comunque piacere rivederla a certi livelli.

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