Oakland Raiders - Viva Las Vegas

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da PLATOON » 02/12/2018, 12:54

The Snake 12 ha scritto: 02/12/2018, 10:33 ...ma una telefonata a Kareem Hunt non gliela facciamo?

Non è a rischio sospensione? Io ho visto un grande calcio in culo a quella a terra......

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da PLATOON » 03/12/2018, 12:02

Credevo peggio.......
Carr è l'ultimo dei problemi.....
Non lancia un int da sette partite, sembra entrato in ritmo ed in sintonia con le idee di Gruden nonostante i sack continuino con costanza. E nonostante un corpo wr in pratica da practice squad. Bene Ateman fra l'altro.
Tre rb, tre fumble sanguinosi. E il running game è andato pure bene.
I Chiefs sono una macchina da punti clamorosa, ma sono altrettanto una macchina che fà fare punti clamorosa. Ci hanno portati ad una delle migliori prestazioni offensive della stagione e non sò se nei playoff potranno arrivare fino in fondo. Per ovvie ragioni non sono la mia squadra simpatia ma ormai spero che o loro o i Chargers arrivino sino in fondo per non ritrovarsi sempre con i Patriots alla fine.
 

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da Wolviesix » 03/12/2018, 12:09

The Snake 12 ha scritto: 02/12/2018, 10:33 ...ma una telefonata a Kareem Hunt non gliela facciamo?
Per far cosa? Oltre alla terribile business move (@Brian_di_Nazareth) è nella commissioner exempt list e potrebbe non essere in grado di giocare fino a metà della prossima stagione.

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da Angus Azaghal » 04/12/2018, 19:01

Forse la migliore partita dell'anno, se non ci fossero stati i 3 sfortunati fb fosre sarebbe andata diversamente.

Continuo a non condividere il fatto che Carr sia costretto a passaggi corti e non capisco perchè ci si ostini ad utilizzare solo a mezzo tempo Richard.... io lo proverei per decidere se merita il posto di rb (magari come 2 rb) per il futuro o no....

Certo meglio di altre uscite di quest'anno.

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da The Snake 12 » 10/12/2018, 8:50

sempre bello battere i Pittsburgh Steelers  :forza:

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da PLATOON » 10/12/2018, 11:22

The Snake 12 ha scritto: 10/12/2018, 8:50sempre bello battere i Pittsburgh Steelers  :forza:

Ma si fà morale ed almeno non si sente la lagna continua che si gioca per perdere.
Due cose positive (premesso che con BigBen in campo ovviamente al 100% il risultato sarebbe stato diverso);
- Carr e Gruden finalmente sembrano essere sulla stessa pagina. Fanno bene le litigate ed incazzature a bordo campo. Non si deve fare gli amici per la pelle ma i professionisti. E Carr ormai da un bel pò di partite stà giocando bene. Nonostante continui ad incassare sack a ripetizione. Nonostante wr non di primissima scelta. Sembra, sembra...., più tranquillo nel prendere decisioni. Se prima andava dopo un secondo nel panico ora dà l'impressione di essere più rilassato-
- Conley stà giocando davvero bene bene. Nei giorni scorsi lessi di una statistica assurda (ma gli americani amano le statistiche e quindi le fanno su tutto). La nostra difesa, indecente, è prima (PRIMA) contri il wr1 delle squadre avversarie. E nelle primissime se si considera anche il wr2. Ovviamente una statistica di per sè che non ti serve a niente ed abbastanza sciocca ma utile ad evidenziare che Coney davvero gioca bene e concede pochissimo. E sopratutto nella seconda parte di stagione stà crescendo tantissimo. Finalmente forse abbiamo trovato il cb che stavamo inseguendo da una decina d'anni. E unito al buon rendimento di Joseph è una gran bella notizia.  

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da Fantaman » 10/12/2018, 11:33

PLATOON ha scritto: 10/12/2018, 11:22
The Snake 12 ha scritto: 10/12/2018, 8:50sempre bello battere i Pittsburgh Steelers  :forza:

Ma si fà morale ed almeno non si sente la lagna continua che si gioca per perdere.
Due cose positive (premesso che con BigBen in campo ovviamente al 100% il risultato sarebbe stato diverso);
- Carr e Gruden finalmente sembrano essere sulla stessa pagina. Fanno bene le litigate ed incazzature a bordo campo. Non si deve fare gli amici per la pelle ma i professionisti. E Carr ormai da un bel pò di partite stà giocando bene. Nonostante continui ad incassare sack a ripetizione. Nonostante wr non di primissima scelta. Sembra, sembra...., più tranquillo nel prendere decisioni. Se prima andava dopo un secondo nel panico ora dà l'impressione di essere più rilassato-
- Conley stà giocando davvero bene bene. Nei giorni scorsi lessi di una statistica assurda (ma gli americani amano le statistiche e quindi le fanno su tutto). La nostra difesa, indecente, è prima (PRIMA) contri il wr1 delle squadre avversarie. E nelle primissime se si considera anche il wr2. Ovviamente una statistica di per sè che non ti serve a niente ed abbastanza sciocca ma utile ad evidenziare che Coney davvero gioca bene e concede pochissimo. E sopratutto nella seconda parte di stagione stà crescendo tantissimo. Finalmente forse abbiamo trovato il cb che stavamo inseguendo da una decina d'anni. E unito al buon rendimento di Joseph è una gran bella notizia.   
Che Coney fosse forte credevo ci fossero pochi dubbi e nel periodo di trading camp si sentivo elogi spropositati per lui.. infatti son rimasto parecchio stupito che ad ottobre si parlasse di cederlo nell'ennesima trade.. 
Abbiamo ceduto due giocatori che per me erano e rimangono due Campioni.. e le loro prestazioni nelle nuove squadre stanno li a dimostrarlo.. e sono stati ceduti principalmente perché abbiamo uno staff ( GM ) che non è in grado di trattare i contratti ( lessi un articolo tempo fa che faceva una classifica, stilata sulle risposte dei vari agenti, su quali fossero i migliori GM per trattare i rinnovi di contratto.. il nostro era tristemente nelle ultime posizioni, bollato dai più come inadeguato.. )
Penso che il prossimo anno avremo un nuovo GM, probabilmente più affine a Gruden.. speriamo solo che con le prime scelte ricevute si riesca a riportare almeno un tasso di talento equivalente a quello perso ( sarei già contento fare pari e patta.. )

Sulla partita non ho commenti da fare non avendola vista..
 

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da PLATOON » 10/12/2018, 11:53

Conley era indubbio che avesse talento ma noi veniamo anche da anni ed anni ed anni di prime scelte o simili, ultimo Hayden, con grandissime prospettive che sono miseramente naufragati e quindi lo scetticismo poteva essere giustificato. Aggiunto al fatto che l'annos corso non ha mai giocato, le premesse che ci fosse un ennesimo flop scelto al primo giro c'erano tutte. Buon per noi che invece ora stà emergendo alla grande.
Sulle trade fatte abbiamo detto di tutto quindi inutile ritornarci. Io ribadisco che il grande rimpianto è stato Mack. Cooper a quelle condizioni, per quello che fino ad oggi ha dimostrato, si poteva fare senza rimpianti. Se ora stà giocando bene buon per lui. Ma la difesa senza Mack continua ad essere un disastro, il passing game senza Cooper è migliorato. Statisticamente ovvio. Ma anche nell'era Del Rio tranne qualche lampo non è mai esploso. Disfunzionalità? CS che non lo capiva? Lui che si sentiva un pesce fuor d'acqua (come ha un pò ammesso in qualche intervista)? Forse tutte le cose insieme. Ma la sostanza è che non si è mai trovata una vera chimica. Dispiace ma ormai è il passato.
Sul discorso Gm che non si trovano con gli agenti sinceramente la trovo una discussione un pò stucchevole ed anche pretestuosa. E' normale che per gli agenti i Gm migliori sono quelli che danno via i contratti migliori che rendono stramilionari i loro giocatori. Il FO dei redskins per l'agente di Haynsworth sarà stato eccezionale. Idem per quello dei Giants che un paio d'anni orsono ha riempito di dollari tantissimi Fa (se ricordo bene). Ma credo che i tifosi dei Giants giudichino molto male il loro Gm. Come sicuramente l'agente di Bell non avrà una grande considerazione dei dirigenti di Pittsburgh. E' un discorso molto soggettivo.
Il nostro problema dirigenziale sembra essere che Gruden e McKenzie siano su due strade filosofiche diverse e quindi che questa non sintonia si ripercuota anche sui rapporti circostanti.
Se l'anno prossimo ricopriremo d'oro un paio di FA la mia impressione è che il Gm di turno riceverà tante parole piene di miele. Se poi si continuerà a vincere poco non credo che l'agente criticherà il Gm. 

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da Fantaman » 10/12/2018, 12:48

Il senso dell'articolo non era tanto chi fossero i GM più accondiscendenti, ma si faceva un discorso generale di competenze.

Se poi vogliamo parlare di contratti elargiti, cedere il tuo giocatore migliore dopo che non hai trovato la quadra, non è che sia molto diverso dal concedergli direttamente il contrattone.. alla fine hai comunque calato le braghe alle richieste economiche del giocatore/agente, anzi hai dato anche un segno peggiore..  Se fai la voce grossa ai Raiders loro mollano e tu vai dove vuoi al contratto che vuoi.. imho..

 

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da PLATOON » 10/12/2018, 13:01

Fantaman ha scritto: 10/12/2018, 12:48Il senso dell'articolo non era tanto chi fossero i GM più accondiscendenti, ma si faceva un discorso generale di competenze.



 

Si ma se il giudizio lo danno gli agenti non credo che in cima alla classifica ci saranno quelli che sono "spilorci", detto tra virgolette. Dal punto di vista dell'agente in cima alla classifica comunque troverai il Gm con cui è più facile strappare il contratto super. E credo sia normale. Mi sembrerebbe strano che un'agente metta in cima alla classifica il Gm "che non mi ha dato un dollaro il contratto che gli ho chiesto, ma però cazzo quanto è competente". Il caso Mack per l'ennesima volta non vorrei tornarci ma comunque anche per me è stato sbagliato non rifirmarlo, ma per un Mack che vale tutti fino all'ultimo cent il rinnovo super, e lo stà dimostrando, ci sono tanti altri che non li valevano. Ho citato il caso Haynesworth, ma si potrebbe dire anche il caso Suh. Nè i Titans e nè i Lions hanno rinnovato i due a cifre iperboliche, ma il contratto pesante lo hanno firmato i Gm di Skins e Dolphins. Se al momento delle firme si fosse fatto il sondaggio, l'agente del giocatore ti avrebbe fatto la classifica con in cima il Gm della squadra che aveva firmato e dietro quelli che avevano rifiutato. Mi sembra sbagliato il prendere ad esempio un sondaggio fatto tra persone che sono parte in causa ed il cui giudizio è troppo influenzato dalle decisioni da prendere. Gia se fosse fatto tra esperti del settore (opinionisti, giornalisti, ma mi spingo provocatoriamente a dire anche tifosi delle squadre che ti giudicano in base ai risultati) i risultati sarebbero diversi. 
E ripeto non vuole essere questa una difesa d'ufficio dell'operato di Mc Kenzie e Gruden. I risultati sono lì sotto gli occhi di tutti.
Facendo un paragone con il calcio, Raiola ha sempre parlato benissimo di Galliani con cui ha fatto i meglio inciuci ma non lesinava di spalare merda su De Laurentiis che è sempre stato freddo nei suoi confronti e non ha mai fatto grandi operazioni. Ma ce ne sono tanti altri eh

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da Fantaman » 10/12/2018, 14:22

Intanto non venivano riportati nomi degli agenti ma si faceva un discorso generale, nel senso che le domande che erano state fatte agli agenti erano, quali sono i GM con cui è stato più difficile trattare i rinnovi, quali sono i GM che si sono dimostrati più competenti sulle strutturazioni dei contratti, quali sono i GM che hanno dimostrato più lungimiranza nel comporre un roster, quali in definitiva hanno dimostrato più competenza ecc...il tutto poi veniva condensato in statistica e da questa veniva stilata una classifica..
Quindi, il senso dell'articolo è proprio il contrario di quello che dici tu, ( tanto è vero che i GM che hanno elargito grandi contratti non ne uscivano certo bene ) ovvero si elogiavano i GM cazzuti che non davano vita facile agli agenti e che si dimostravano preparati nella costruzione dei contratti e nella costruzione di una franchigia.

E poi ripeto, se tu cedi il tuo giocatore più forte accettando una trade, ha comunque vinto l'agente che ha ottenuto il contratto più alto per il suo assistito, con l'aggravante che hai dato un segnale di debolezza anche per le trattative future.. Non a caso Cooper, che ha lo stesso agente di Mack, è stato ceduto pochi mesi dopo.. proprio per evitare quello che era successo con Mack ( lo ha ammesso lo stesso Davis in una intervista ) e ora lo spazio c'era eccome, come c'era per Mack in definitiva.. se non è un segnale di debolezza questo..

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da PLATOON » 10/12/2018, 16:26

Fantaman ha scritto: 10/12/2018, 14:22Intanto non venivano riportati nomi degli agenti ma si faceva un discorso generale, nel senso che le domande che erano state fatte agli agenti erano, quali sono i GM con cui è stato più difficile trattare i rinnovi, quali sono i GM che si sono dimostrati più competenti sulle strutturazioni dei contratti, quali sono i GM che hanno dimostrato più lungimiranza nel comporre un roster, quali in definitiva hanno dimostrato più competenza ecc...il tutto poi veniva condensato in statistica e da questa veniva stilata una classifica..
Quindi, il senso dell'articolo è proprio il contrario di quello che dici tu, ( tanto è vero che i GM che hanno elargito grandi contratti non ne uscivano certo bene ) ovvero si elogiavano i GM cazzuti che non davano vita facile agli agenti e che si dimostravano preparati nella costruzione dei contratti e nella costruzione di una franchigia.

E poi ripeto, se tu cedi il tuo giocatore più forte accettando una trade, ha comunque vinto l'agente che ha ottenuto il contratto più alto per il suo assistito, con l'aggravante che hai dato un segnale di debolezza anche per le trattative future.. Non a caso Cooper, che ha lo stesso agente di Mack, è stato ceduto pochi mesi dopo.. proprio per evitare quello che era successo con Mack ( lo ha ammesso lo stesso Davis in una intervista ) e ora lo spazio c'era eccome, come c'era per Mack in definitiva.. se non è un segnale di debolezza questo..

Lungi da me creare una polemica Fanta.....
Semplicemente per me le opinioni di questo tipo sono molto relative......
Alla fine dei conti se vinci sei un genio se perdi un coglione.....
Gli stessi addetti ai lavori due anni fà hanno giudicato McKenzie il miglior Gm della Nfl e Del Rio se ricordo bene, ma può darsi dica una cavolata, allenatore dell'anno in lizza...............
E' tutto opinabile; a livello di di strutturazione dei contratti ad esempio, se l'anno prossimo avremo una montagna di soldi da spendere, tenendo presente da dove venivamo con un cap paralizzato, è dovuto anche al lavoro fatto negli anni da Mc Kenzie che non ha mai fatto firmare contratti capestro ma sempre abbastanza flessibili con minimi rischi di dead money lasciato per strada. E contratti che erano il top per il ruolo sono stati dati anche da Mc Kenzie (Osemele, Gabe Jackson, Hudson).
Ripeto il problema grosso, come paventato all'inizio dell'era Gruden da tanti e che porta ad una sorta di paralisi nella gestione dei rapporti, è la quasi certa diversità di vedute dei due che a fine anno in un modo o nell'altro dovrà essere risolta.
 

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da lelomb » 10/12/2018, 19:40

Silurato mckenzie?

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da PLATOON » 10/12/2018, 19:48

Io e Fanta con i discorsi di oggi gliel'abbiamo tirata

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Re: Oakland Raiders

Messaggio da Brainless49 » 10/12/2018, 19:57

PLATOON ha scritto: 10/12/2018, 16:26Ripeto il problema grosso, come paventato all'inizio dell'era Gruden da tanti e che porta ad una sorta di paralisi nella gestione dei rapporti, è la quasi certa diversità di vedute dei due che a fine anno in un modo o nell'altro dovrà essere risolta.
Beh 
Pare l' abbiano risolta  :fischia:
 

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