October is different.

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Re: October is different.

Messaggio da joesox » 24/10/2015, 10:29

E così alla fine sono rimaste in piedi due squadre: i Kansas City Royals ed i New York Mets.
Non certo le WS previste da molti.

KC si ripete come campione AL, nonostante Ned, mentre i Mets vengono invece da sei stagioni sotto il .500.
Entrambe non vincono da molto tempo.
I Royals furono campioni nel 1985 (quando sconfissero Toronto nelle ALCS ed i Cards nelle WS), i Mets nel 1986 (vincitori di Astros e Red Sox).

Una nota interessante. Lo scouting director dei Mets è Paul DePodesta.
DePodesta era assistente di John Hart agli Indians nel 1999 quando fu assunto dagli A's di Billy Beane (Moneyball).
Nel 2004 diventò il GM dei Dodgers, nel 2006 andò ai Padres e dal 2010 è con i Mets.
Il GM dei Mets è Sandy Alderson. Fu agli A's dal 1981 al 1998, ai Padres dal 2005 al 2009 ed è ai Mets dal 2010.

Il GM di KC è, dal 2006, Dayton Moore.
L'unico ad aver vinto una WS è stato Alderson con gli A's nel 1989.

Speriamo vadano alla settima.
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Re: October is different.

Messaggio da azazel » 24/10/2015, 12:31

Leggevo che ieri era l'anniversario dell'HR di Joe Carter definitivo per le World Series del '93, all'epoca c'erano solo quattro division, vedo, niente divisional series, niente wild card qualificate (e San Francisco fuori dai playoff con 103 vittorie), niente spareggione e si finiva ad ottobre.
Bautista ieri era on deck, pronto a fare "tripletta" nel nono inning, anche in questo caso sarebbe stata una gara 6, ma non poteva essere walk off e c'avrebbe garantito una gara 7...la stessa per cui anche io, come joe, tifo in queste World Series.

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Re: October is different.

Messaggio da seahawksrules » 24/10/2015, 15:01

Non sono un grandissimo esperto di baseball, sicuramente non quanto voi che frequentate questi topic giornalmente e cui devo dire siete molto piacevoli da leggere. Toglietemi questa curiosita': come mai il manager dei Royals Ned Yost e' cosi' bistrattato nonostante sia alla seconda World Series consecutiva con una franchigia che non le raggiungeva da 30 anni suonati ?? Cosi' tanto per domandare , curiosita'. Ancora complimenti per come trattate il baseball e per la competenza molto elevata.
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Re: October is different.

Messaggio da The Goods » 24/10/2015, 15:17

Kansas City Royals: il cuore (e le mazze) oltre lo Yostacolo.

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Re: October is different.

Messaggio da Dodgers fan #7 » 24/10/2015, 16:35

Yost ha probabilmente il pregio di saper tenere la clubhouse abbastanza unita e in pieno focus sul baseball e magari è anche un ottimo motivatore. Dico probabilmente perché di queste qualità non è quantificabile l'impatto sul gioco della squadra in campo, in questo caso dei Royals.

Dal punto di vista tattico, molto spesso non riesce a mettere la sua squadra nelle migliori condizioni di vincere la partita, sbagliando abbastanza palesemente il momento in cui togliere il proprio partente o cannando anche la scelta del rilievo (non ricordo se contro gli Astros o con i Blue Jays ha tenuto un mancino come Duffy contro battitori destri con l'esito della partita ancora in discussione). E questi sono difetti abbastanza evidenti che si ripetono spesso.

Però la squadra con merito è alle World Series per la seconda volta consecutiva, quindi tutte queste decisioni non gli si sono rivoltate contro, perché la squadra è forte che è riuscita a produrre anche in situazioni di teorico svantaggio.

E' sempre difficile giudicare un manager, tanto che non sia chiaro quanto possano incidere sul record di una squadra in Regular Season: tuttavia, le valutazioni non andrebbero fatte sull'esito della partita/serie/stagione quanto sulle scelte fatte.

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Re: October is different.

Messaggio da joesox » 24/10/2015, 21:54

azazel ha scritto:...niente wild card qualificate (e San Francisco fuori dai playoff con 103 vittorie), niente spareggione e si finiva ad ottobre
... una gara 7...la stessa per cui anche io, come joe, tifo in queste World Series.

Tre punti importanti.

Fu quella stagione con i Giants a 103 W e fuori dai PO a "creare" le tre divisioni e le wild card.
Di fatto aumentare le divisioni, aumenta il rischio di avere squadre seconde e terze con più W di una vincitrice divisionale.
Potevano lasciare due divisioni e mandare ai PO le migliori due dietro alle vincitrici divisionali.
Ecco, ottobre e non novembre. Vedere il baseball con il gelo, il freddo, il vento, la neve non è più un piacere.
Garasette con walkoff KC.

Ned Yost fa qualche scelta dubbia e/o sbagliata.
Ieri poteva, ad esempio, mettere il closer per affrontare Bautista.
Non tutti sono d'accordo sulle sue capacità. Tiene i ragazzi rilassati? Mah, ci sono stati manager che hanno vinto tenendo i ragazzi continuamente sotto torchio. Conta molto il loro talento, alla fine.

Ma sappiamo che il baseball è determinato da tanti fattori sportivi, tecnici e casuali, palle che cadono appena dentro o fuori la linea, foul HR profondissimi e palle colpite male che si fermano nell'erba per singoli fortunosi. I Royals hanno un bel roster che produce W, nonostante Ned.
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Re: October is different.

Messaggio da The Goods » 24/10/2015, 22:32

Ecco, appunto.
Nonostante.

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Re: October is different.

Messaggio da Rasheed » 24/10/2015, 22:43

seahawksrules ha scritto:Non sono un grandissimo esperto di baseball, sicuramente non quanto voi che frequentate questi topic giornalmente e cui devo dire siete molto piacevoli da leggere. Toglietemi questa curiosita': come mai il manager dei Royals Ned Yost e' cosi' bistrattato nonostante sia alla seconda World Series consecutiva con una franchigia che non le raggiungeva da 30 anni suonati ?? Cosi' tanto per domandare , curiosita'. Ancora complimenti per come trattate il baseball e per la competenza molto elevata.

molto semplicemente(e per riassumere un pochino ciò che sapientemente ti hanno scritto già altri prima di me e meglio di me),il baseball è uno sport che su singole gare può essere veramente aleatorio...e può essere determinato anche da circostanze eccezionali

ti faccio questo piccolo esempio:per 5 inning del match di spareggio tra le WC dell'American League l'unico giocatore degli Yankees che era riuscito a battere valido contro il dominante lanciatore mancino degli Astros(che aveva splits eccezionali contro i battotori mancini)è stato un...battitore mancino(Bird)

ora,i Playoffs si giocano su singole gare e all'interno delle stesse possono verificarsi persino errori clamorosi che però grazie a caso,fortuna o altro possono non essere determinanti ai fini del risultato

il caso di Yost è abbastanza indicativo:si possono fare tutte le analisi del mondo sui risultati dei Royals ma nel giudicare certe scelte non si può evitare di far notare alcuni eventuali errori,più o meno evidenti...

che poi siano determinanti è un altro conto...

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Re: October is different.

Messaggio da seahawksrules » 02/11/2015, 15:45

Sono particolarmente contento per Ned Yost. Ingoia sempre merda da chiunque ed invece riporta i Royals sul tetto del mondo con 2 World Series consecutive dopo 30 anni in cui la franchigia ,non solo non arriva ai Play off ,ma raramente e' riuscita ad avere un record positivo a fine anno. Bravo Ned ( i tipi cui tutti sparano fucilate mi stanno sempre abbastanza simpatici ).
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Re: October is different.

Messaggio da Rasheed » 02/11/2015, 15:46

post utile

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Re: October is different.

Messaggio da Dreamer » 03/11/2015, 13:32

Celebrando i nuovi campioni...

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Re: October is different.

Messaggio da seahawksrules » 03/11/2015, 18:18

Rasheed ha scritto:post utile

Cioe' ?? Perche' non si puo' ??
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Re: October is different.

Messaggio da Rasheed » 03/11/2015, 18:26

non è affatto vero come scrivi te che "Yost ingoia merda da chiunque" o un tipo cui "tutti sparano fucilate"
soprattutto a livello USA

quindi è una critica rivolta soprattutto a ciò che leggi qua sopra(perchè altrove in Italia non è criticato,basta che ascoltavi le telecronache di Sky dove Yost al massimo veniva descritto in maniera "normale",mai aspramente criticato)...e a chi critica Yost su basi tecniche,senza farsi influenzare dai risultati,che come ti è stato scritto da gente che a differenza mia e tua segue il baseball da 30 anni sono soltanto in minima parte influenzati positivamente o negativamente dall'operato del Manager della squadra

hai chiesto un parere tecnico sul modo di fare il manager di Yost e ti è stato dato
vince le World Series e scrivi un post(dopo giorni in cui non scrivevi mezza riga sul baseball...)in cui sei contento per lui,alla faccia di chi lo critica...citando risultati come le World Series

che già in passato(ma evidentemente non segui il baseball)sono state un traguardo raggiunto(Dusty Baker)o addirittura vinto(Ozzie Guillen)da manager assai mediocri

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Re: October is different.

Messaggio da kromfel » 03/11/2015, 21:47

seahawksrules ha scritto:Sono particolarmente contento per Ned Yost. Ingoia sempre merda da chiunque ed invece riporta i Royals sul tetto del mondo con 2 World Series consecutive dopo 30 anni in cui la franchigia ,non solo non arriva ai Play off ,ma raramente e' riuscita ad avere un record positivo a fine anno. Bravo Ned ( i tipi cui tutti sparano fucilate mi stanno sempre abbastanza simpatici ).

Seahawksrules, Ned Yost e' sicuramente un bravuomo, uomo di baseball, sara' un fantastico motivatore e quant'altro pero' a livello tattico nella gestione della partita e' sotto media. E te lo dice un tifoso Royals che gli si e' pure affezzionato perche' sembra davvero una brava persona.
Non potendo giudicare quanto il manager influisca nella gestione del gruppo e nello sviluppo dei giocatori, specie quelli giovani, possiamo pero' dare un parere su;

1) Lineup
2) Gestione dei partenti
3) Gestione del Bullpen

Ho avuto critiche da fargli in tutti e tre i punti di cui sopra. Se guardi bene, mette in cima al lineup un battitore che ha avuto una OBP in stagione sotto .300, quando hai giocatori che vanno in base e sanno prendere una walk piu' frequentemente come Zobrist, Gordon ( che nel frattempo batte ottavo). Alcides e' certo veloce e puo' rubare una base ma non e' il tuo leadoff ideale.
Attende sempre troppo per togliere un partente in difficolta', e alla fine quando lo toglie e' tardi e o le basi sono piene o e' entrato almeno un punto. La cosa e' comune a molti manager MLB, ma la differenza e' che KC ha uno dei bullpen migliori della lega, se non il migliore per qualita' e quantita'.
Il Bullpen; l'ho odiato quando in gara 6 con Toronto non ha messo Wade Davis per affrontare nell'ordine Donaldson, Bautista e Encarnacion. Non esattamente malissimo. E non l'ha fatto perche' era l'ottavo inning che e' risaputo appartenga a Madson. Davis che in questo momento e' uno dei primi rilievi della lega, ha affrontato la parte bassa del lineup Blue Jays perche' e' un closer e deve lanciare nel nono. Se ne sbatte molto tranquillamente dei platoon splits.
A volte le critiche possono essere esagerate e oltretutto gran parte dei manager MLB si comporta allo stesso modo.
Tra parentesi Terry Collins ha fatto anche lui un bel po' di scelte perlomeno discutibili in queste World series ma non vedo troppi commenti negativi a riguardo.

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