Orlando Magic - #MagicTogether

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ghista
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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da ghista » 21/05/2018, 19:05

L'acquisto di Schroeder mi sembrerebbe una mossa alla Detroit.... se va bene arrivi al primo turno dei playoff ma rischi di non farcela neanche.

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DH-12
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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da DH-12 » 21/05/2018, 20:41

Peter ha scritto: 21/05/2018, 13:03
LonginusALS ha scritto: 21/05/2018, 0:39 Possiamo draftare chi vuoi,nel ruolo che vuoi,ma prendersi Schroder non serve comunque ad una mazza a questa franchigia.

E'un all star che ti porta ai playoff?no.
E'un super talento"problematico"su cui si può scommettere perchè diventi un grande?no
E'un eccellente veterano che aiuta i giovani?no.

a cosa diamine servirebbe?oltre a togliere minuti e tiri a chi eventualmente dovremmo sviluppare e mettere su numeri del tutto inutili.
In pratica invece di liberarci di fournier,raddoppiamo con un giocatore medio,dello stesso livello,del tutto fuori posto.

Il punto è capire a che punto siamo della nostra vita. Se siamo per continuare ad arrivare ultimi per buttarci sul draft allora son d'accordo con te. Non ci serve Schroder, anzi. Se invece vogliamo cominciare a sviluppare quello che abbiamo in un contesto competitivo allora no, non so se Schroder sia il giocatore ideale ma di certo non lo è Augustin, e considerando che il ruolo è molto importante per una squadra come la nostra non scarterei l'idea a prescindere (detto però che su sto rumor non ho trovato alcun riscontro in rete quando ho cercato, ma siamo sicuri sia effettivamente un rumor??), inoltre 3 anni a 15,5 milioni all'anno non è nemmeno un contratto così osceno per un buono starter (ricordiamoci che ne diamo di più a Biyombo noi).
Quindi bastano e avanzano quelli di dollari sprecati :laughing:

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da nolian » 22/05/2018, 7:06

allora, intervengo dopo una serie di messaggi...

a me Schroeder non dispiace, ma non ce lo vedo in questi Magic
a me lui pare abbastanza impaziente per sorbirsi la nostra ricostruzione, e poi rimane il fatto che non ha senso neanche pensare a lui prima del draft

quindi salgo sul carro del "schroeder non serve a un caxxo"?
ANCHE NO

anche no, perchè dipende: (1) da chi sceglieremo al draft, e se non scegliamo una PG, poi dipende (2) da cosa manderemmo agli Hawks
Vuc? no grazie, tengo la scadenza del centro
Biz+pick n.6? no grazie, neanche per sbaglio proprio...
Biz + prima futura? mhmm ni...
Biz+DJ ? ecco ora si inizia a ragionare

ovviamente la condizione 2 prende corpo solo dopo il verificarsi della n.1
per esempio: scegliamo Bamba? allora tradare Biz+DJ per Schroeder ha senso
scegliamo una PG? cambia tutto eh

e dico questo non perchè veda in Schroeder la risposta a qualcosa, neanche perchè pensi che possa crescere chissà quanto, ma semplicemente perchè se non incompatibile coi rookie, beh meglio dare 15milioni a lui (e volendo usarlo come asset più avanti - aspetto da non sottovalutare - ), piuttosto che spendere soldi inutili per DJ e Biz
imho non sarebbe una mossa alla Detroit, ma una mossa alla Boston (qualcosa di simile a quando Boston ha preso Isiah Thomas, con tutte le ovvie differenze del caso)...il play tedesco, tra 1-2 anni è un asset molto appetibile

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da Peter » 22/05/2018, 10:51

DH-12 ha scritto: 21/05/2018, 20:41
Peter ha scritto: 21/05/2018, 13:03

Il punto è capire a che punto siamo della nostra vita. Se siamo per continuare ad arrivare ultimi per buttarci sul draft allora son d'accordo con te. Non ci serve Schroder, anzi. Se invece vogliamo cominciare a sviluppare quello che abbiamo in un contesto competitivo allora no, non so se Schroder sia il giocatore ideale ma di certo non lo è Augustin, e considerando che il ruolo è molto importante per una squadra come la nostra non scarterei l'idea a prescindere (detto però che su sto rumor non ho trovato alcun riscontro in rete quando ho cercato, ma siamo sicuri sia effettivamente un rumor??), inoltre 3 anni a 15,5 milioni all'anno non è nemmeno un contratto così osceno per un buono starter (ricordiamoci che ne diamo di più a Biyombo noi).
Quindi bastano e avanzano quelli di dollari sprecati :laughing:

Però se glie lo diamo ci guadagniamo!!! :thumbup:

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da ghista » 22/05/2018, 17:19

nolian ha scritto: 22/05/2018, 7:06 allora, intervengo dopo una serie di messaggi...

a me Schroeder non dispiace, ma non ce lo vedo in questi Magic
a me lui pare abbastanza impaziente per sorbirsi la nostra ricostruzione, e poi rimane il fatto che non ha senso neanche pensare a lui prima del draft

quindi salgo sul carro del "schroeder non serve a un caxxo"?
ANCHE NO

anche no, perchè dipende: (1) da chi sceglieremo al draft, e se non scegliamo una PG, poi dipende (2) da cosa manderemmo agli Hawks
Vuc? no grazie, tengo la scadenza del centro
Biz+pick n.6? no grazie, neanche per sbaglio proprio...
Biz + prima futura? mhmm ni...
Biz+DJ ? ecco ora si inizia a ragionare

ovviamente la condizione 2 prende corpo solo dopo il verificarsi della n.1
per esempio: scegliamo Bamba? allora tradare Biz+DJ per Schroeder ha senso
scegliamo una PG? cambia tutto eh

e dico questo non perchè veda in Schroeder la risposta a qualcosa, neanche perchè pensi che possa crescere chissà quanto, ma semplicemente perchè se non incompatibile coi rookie, beh meglio dare 15milioni a lui (e volendo usarlo come asset più avanti - aspetto da non sottovalutare - ), piuttosto che spendere soldi inutili per DJ e Biz
imho non sarebbe una mossa alla Detroit, ma una mossa alla Boston (qualcosa di simile a quando Boston ha preso Isiah Thomas, con tutte le ovvie differenze del caso)...il play tedesco, tra 1-2 anni è un asset molto appetibile

Tra due anni Biz e il DJ son scaduti quindi son quasi 30 milioni liberi a cap, con Fournier in scadenza. Sicuro che con l'asset di Schroeder prendi meglio che in free agency?

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da nolian » 22/05/2018, 18:34

Ho premesso che il discorso ha senso se scegliamo un Bamba, non se scegliamo una PG

Con questa premessa Schroeder può essere più o meno utile, ha un contratto onesto e puoi tradarlo abbastanza agevolmente. nel frattempo è (teoricamente) utile
Tra due anni avresti il tedesco in scadenza, Bamba con due anni di esperienza...
Si spera e si presume che nel frattempo non navighi più tra gli ultimi 5 record nba, anche perché se così fosse avresti rifallito per l'ennesima volta

Ecco quindi nell'ottica che punti a fare i PO almeno nel 2021, Schoreoder è molto più utile (nel 2020) della scadenza di Biz+DJ
Tenendo anche conto che nel frattempo, da due anni avresti 10milioni da investire in più, che oggi non hai

Aggiungo che nel 2019 avrai altre scadenza: Ross, Buco, Watson...che sommati al risparmio ottenuto con la trader fanno quasi 40milioni..se hai Schoreoder ha senso investire e puntare ai PO già nel 2020
Se hai Biz+DJ avresti meno di 30milioni, ma un team molto meno appetibile e finiresti per spendere sti 30 per fuffa

Secondo me si può riassumere tutto guardando all'estate 2019:
Meglio
Schroeder+40miliioni disponibili
O
Biz + dj + 29milioni

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da LonginusALS » 22/05/2018, 18:38

Domanda-scenario con poco senso,giusto per passare il tempo:supponendo che,come da rumors usciti,atlanta fosse disposta a scendere in cambio di asset,perchè non interessa doncic,salireste investendo per arrivare allo sloveno?

una cosa del tipo: 6+ prima prox anno con poca protezione + asset minore,vi starebbe bene,per arrivare a prenderlo?

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da ghista » 22/05/2018, 19:57

LonginusALS ha scritto: 22/05/2018, 18:38 Domanda-scenario con poco senso,giusto per passare il tempo:supponendo che,come da rumors usciti,atlanta fosse disposta a scendere in cambio di asset,perchè non interessa doncic,salireste investendo per arrivare allo sloveno?

una cosa del tipo: 6+ prima prox anno con poca protezione + asset minore,vi starebbe bene,per arrivare a prenderlo?

Io stravedo per Doncic, quindi non conto :laughing: :laughing:

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da Oliver PIG Miller » 23/05/2018, 13:29

Una roba del tipo:

ATL dà : #2 e #19 2018, filler vari ed eventuali

ORL dà: #6 e #35 2018, pick OKC 2020, pick 2019 top 10 protected che diventa 2020 top 3 protected, che diventa 2021 unprotected), filler vari ed eventuali

Ci potrebbe stare ?

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da LonginusALS » 23/05/2018, 13:52

Oliver PIG Miller ha scritto: 23/05/2018, 13:29 Una roba del tipo:

ATL dà : #2 e #19 2018, filler vari ed eventuali

ORL dà: #6 e #35 2018, pick OKC 2020, pick 2019 top 10 protected che diventa 2020 top 3 protected, che diventa 2021 unprotected), filler vari ed eventuali

Ci potrebbe stare ?

Io ero molto più "basico" :biggrin:

#6 + prima scelta 2019 protetta top tre o ancor meglio top cinque e la pick di okc;però tu la hai messa giu con molto più senso.

Quindi voi ci stareste?sacrificare un pezzo di futuro per arrivare proprio a quel giocatore li? :penso:

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da Oliver PIG Miller » 23/05/2018, 14:48

Più si che no.
Nel senso che, ipotizzando la trade messa in piedi da me, avresti comunque la possibilità quasi sicura di tenere la pick anche l'anno prossimo. Ed eventualmente se la si cedesse nel 2020, si avrebbe già un core importante, e si potrebbe rinunciare meno a malincuore del previsto.
Con Doncic, per quanto ci siano dei dubbi (per me un filino esagerati) su alcune caratteristiche fisiche adattabili al contesto NBA, è indubbio che si prenderebbe un giocatore speciale, moderno, con un computer in testa, un carattere forte e un talento offensivo solo migliorabile e già pronto a guidare un attacco.
Tutte queste cose secondo me sono totalmente da valutare in tutti gli altri prospetti (per quanto io sia totalmente intrigato da Porter e Bamba per esempio).
In più prenderesti anche una 19 di quest'anno che comunque potrebbe portare qualche aggiunta interessante...

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da ghista » 23/05/2018, 17:31

Ma Atlanta non ha la 3?

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da T-wolves » 23/05/2018, 18:06

ghista ha scritto: 23/05/2018, 17:31 Ma Atlanta non ha la 3?
Si, la due è dei Kings

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da LonginusALS » 24/05/2018, 18:01

Due notizie: la prima che stiamo avendo un colloquio con Steve Clifford e vabbè,più o meno si sapeva sarebbe successo.

LA seconda,che per me è una bella sorpresa fosse vera,è che avremmo interesse per ingaggiare Tom Izzo,coach di michigan state,uno dei migliori da anni in ncaa.

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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggio da ghista » 24/05/2018, 19:35

Izzo sarebbe una sorpresa in effetti

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