New York Knicks - The Mecca of Basketball

[Sampras87]

hanno vinto per il loro coach, non si può dire che non abbiano cuore sti ragazzi..  

[PENNY]

In ottica tank male male, 3 vittorie consecutive che potremmo pagar care, ma a meno di cedere qualcuno non saprei quali soluzioni cercare, la squadra fa schifo al cazzo a detta di chiunque, se poi il coach gli fa giocare alla morte e vanno oltre i propri limiti non puoi farci granchè.

Vonleh, Hezonja, Burke e Mudiay se quest'anno non si danno una svegliata, il prossimo anno l'Nba la guardano in tv. Che stiano dando il 110% mi sembra normale e in realtà a NY rigenerarli non da nemmeno fastidio, anzi sarebbe una risorsa averli ripescati dalla spazzatura. Trier è un undrafted, discorso identico. 

Alla fine gli unici due che giocano per "status" sono Kanter che è in scadenza e Hardaway che hai pagato dalla FA l'estate scorsa. Tutti gli altri sono nello stesso calderone di Knox, Ntilikina e Robinson (e Dotson). Quelli che potrebbero giocare, ma di fatto non giocano sono Lee e Thomas che infatti vorrebbero tradare, ma non danno fastidio.

L'unico tradabile per giocare peggio è Kanter. Regalare Kanter non apre tantissimo spazio, solo a Mitchell Robinson che gioca poco perchè è un fallo che cammina. In questo mese ha giocato 20 minuti con 4 falli di media, ci sono state ben due gare dove ha giocato solo 10 minuti ed era sostanzialmente fuori per falli.   

No no ma infatti sono d'accordo, gente come Mudiay, Vonleh, Burke... è ovvio e giusto giochi alla morte appena può, il tank deve farlo la dirigenza e a detta di tutti si era messa nelle migliori condizioni per farlo presentandosi ai nastri di partenza con una squadra che senza Porzingis se la giocasse per essere la peggiore della lega.
Poi se questi overperformano ci puoi fare poco.

L'unica via alternativa sarebbe stata tenere un coach fantoccio (Hornaceck) da esonerare a metà stagione dando la squadra a un assistente e cercare il coach del futuro nel 2019, ma buttare un anno di sviluppo nel cesso a me personalmente avrebbe fatto parecchio incazzare.

Regalare Kanter sarebbe cosa buona e giusta, ma non vedo all'orizzonte destinazioni papabili. Robinson è un progetto di almeno 2-3 anni, anzi son già contento metta piede in campo questa stagione, tutto ciò che viene in più è grasso che cola.

Insomma si continua così, imho in linea per prendere il 4° peggior record e mangiarsi le mani quando Zion andrà alla Miami del caso 

 

[T-wolves]

Oltre a quello volevo sottolineare il fatto che Mudiay, Vonleh, Burke, Hezonja sono 23enni che talento in passato ne avevano pure, altrimenti al draft non sarebbero finiti tutti in top 10, se NY ne riesce a trasformarne anche solo uno è come averlo pescato al draft tra virgolette. Sarebbe una risorsa importantissima. Non stanno dando minuti a 30enni comprimari che non hanno mai fatto niente. Il provare a rilanciarli è la cosa migliore che puoi fare quando tanki. Basta che su 5-6 ne esce uno discreto e hai già fatto un'ottimo colpo dal niente.   

[nolian]

Oltre a quello volevo sottolineare il fatto che Mudiay, Vonleh, Burke, Hezonja sono 23enni che talento in passato ne avevano pure, altrimenti al draft non sarebbero finiti tutti in top 10, se NY ne riesce a trasformarne anche solo uno è come averlo pescato al draft tra virgolette. Sarebbe una risorsa importantissima. Non stanno dando minuti a 30enni comprimari che non hanno mai fatto niente. Il provare a rilanciarli è la cosa migliore che puoi fare quando tanki. Basta che su 5-6 ne esce uno discreto e hai già fatto un'ottimo colpo dal niente.   

straquotone!!!

 

[andreaR]

Madai ragazzi non seguiamo l'nba da oggi, lo sappiamo tutti che il tanking vero e spinto si fa da febbraio, li si che fa ridere vincere contro Boston o la prima a ovest, ora non dice nulla, e va bene così per carità di Dio, ma come si fa a vedere una roba di 82 partite con -30 che volano ? Per anni a fila poi, qualche momento buono é obbligatorio

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[PENNY]

vs Detroit 

Si torna alla sconfitta con Detrot, siamo sempre rimasti attaccati ma senza mai impensierirli veramente, complice anche un Griffin perfetto e intenibile dai nostri che ci ricacciava indietro in maniera chirurgica.

Situazione Frankie sempre più preoccupante, in attacco sembra involuto rispetto alla già poca produttività dimostrata nella stagione da rookie e ormai credo giochi anche meno tranquillo, ben sapendo che se non mette i primi 2-3 tiri Fiz lo tira fuori per tutta la partita (come è risuccesso stanotte), anche perchè a contendergli minuti ci sono cagnacci affamati come Mudiay e Trier + Burke all'occorrenza. Per ora son veramente deluso dalla stagione di Frankie anche perché ero convinto che con Fiz sarebbe stato amore a prima vista e avrebbe potuto farlo crescere tanto. 

Dal canto suo Trier prima o poi prendere sul muso in maniera violenta il rookie wall, ma non è questo il giorno, anche stanotte 24 + 10 carambole + 7 assist con 7 su 11 dal campo, 1 su 2 da 3 e 9 su 12 ai liberi. Ecco se IsoZo dovesse cominciare a diventare un filo più produttivo anche in altre aree del suo gioco sarebbe un colpo eccezionale visto come è arrivato, ma già così ci accontentiamo direi.

Knox ancora male, forza parecchio e non si rende granchè utile in altri aspetti del gioco, impreciso e testardo, pure per lui i minuti non son tantissimi, complice un coach che pare utilizzare molto più il bastone che la carota con i pischelli.

Uno che invece ha regalato una grande prestazione è stato Dotson, dopo 4 gare in cui Fiz non gli ha dato neanche uno scampolo di partita ha sfruttato la nuova occasione mettendone 17 con eccellenti percentuali entrando dal pino, su di lui tra l'altro ci son stati rumors di diverse franchigie che avrebbero chiesto informazioni e non escludo i minuti siano arrivati per metterlo un po' in vetrina.



Siamo usciti tra le voci di mercato su Fultz, sarebbe un investimento da fare al volo, ma non vedo spiragli di trattativa con Phila.


Dal gruppo FB italiano dei Knicks invece riporto quanto segue:
 Dunque, siccome tranquilli per più di un mese non ci sappiamo stare, arriva direttamente dal podcast di The Ringer con Kevin O'Connor e Chris Vernon una serie di indiscrezioni che sono destinate a fare casino (come sempre). Qui il riassunto:- L'organizzazione ama Allonzo Trier e Mitchell Robinson- L'organizzazione è fin qui delusa da Mario Hezonja- L'organizzazione è fin qui delusa da Kevin Knox (Kevin O'Connor lo ha difeso facendo riferimento alla sua età giovanissima)- L'organizzazione "is out on" Frank Ntilikina (Vernon parlando col team non ha sentito nulla di buono). O'Connor lo ha difeso spiegando che con lo sviluppo di tiro e ball handling può diventare un giocatore solido offensivamente, ma sa che è un percorso lungo da fare- Ci sono molti elogi per Vonleh, che sembra un ottimo giocatore di rotazione- Per O'Connor i Knicks dovrebbero pensare a tankare e sviluppare i giovani, per Vernon potrebbero pensare ai playoffs visto il basso livello della Eastern Conference

Tutte cose condivisibili vedendo questo primissimo scorcio di stagione, a parte la puttanata sul pensare ai playoff

[T-wolves]

Che Trier e Robinson (e Vonleh) siano ben visti secondo me si vedeva anche da fuori, queste voci confermano solo la sensazione che già uno aveva. Hezonja in tre anni e questo pezzo di stagione avrà giocato decentemente un mese ai Magic, su per giù, poi oddio giocato bene.... faceva canestro. 

Capitolo Knox io credevo ci credessero e invece sono sorpreso. Il minutaggio del primo anno (soprattutto primi mesi) è molto poco relativo, soprattutto su un giocatore del genere. Lo avevano visto al college? O si sono fatti imbambolare solo dal workout? Grezzo veramente in tutto che facesse fatica era abbastanza normale, poi a me è sempre piaciuto zero forse ero prevenuto nei suoi confronti e avevo di base aspettative basse. Che fosse un progettone era normale, di pronto per la Nba per me aveva ben poco.   

Ntilikina a me è sempre piaciuto come giocatore e mi piace tutt'ora, però qui per me hanno sbagliato valutazione, erano convinti di avere tra le mani un fenomeno, quando invece è probabilmente un giocatore potenzialmente alla Beverley. Ci sono discrete possibilità non sarà mai un portatore di palla principale o comunque un creatore di gioco, però sinceramente essendo quasi 2 metri anche un bel chissenefrega. Non ha i chili di Smart, ma che si stesse parlando di un giocatore simile per me era intuibile già al draft. Se diventa un tiratore piedi per terra efficace sullo scarico è già un giocatore interessante e che ti torna utile perchè difensivamente sa switchare su diversi giocatori. Ricorda Exum, però io preferisco il francese. 

Provare a fare i PO facendo trade aggressive sicuramente no. Provare a fare i PO ci provi come ci provano tutte e 30 le squadre, poi ti scontri con le realtà e non ci arrivi perchè ti manca talento (a meno che non ci sia una epidemia nelle altre squadre). Sulla carta i Knicks sono forti tanto quanto gli Hawks, Bulls e i Cavs (senza Love e allenati da una sedia), già tutte le altre sono superiori a mio avviso, soprattutto senza Porz. Ok che il livello ad Est è basso, ma dopo un quarto di stagione sei al 30% di W che è il livello che più o meno mi aspetto pure a fine anno. Poi se Fitz fa il miracolo tanto di cappello a lui, ma è abbastanza impossibile e di miracolo si parlerebbe. Al momento Heat e Wizards sono fuori e a mio avviso sono squadre molto più talentuose e pronte. Al massimo te la giochi coi Nets. Di quelle da PO le prime 5 sono lockate (Raptors, Bucks, 76ers, Celtics e Pacers), Pistons e Hornets (che sono squadracce, però hanno il vantaggio di giocare ad Est e lo sfruttano) se non avranno infortuni ci dovrebbero andare, caso mai scenderanno i Magic, quasi sicuro scenderanno i Magic che comunque sono più maturi di NY.   

[PENNY]

Che Trier e Robinson (e Vonleh) siano ben visti secondo me si vedeva anche da fuori, queste voci confermano solo la sensazione che già uno aveva. Hezonja in tre anni e questo pezzo di stagione avrà giocato decentemente un mese ai Magic, su per giù, poi oddio giocato bene.... faceva canestro. 

Mario è la classica scommessa, gli dai un anno e vedi se conferma quanto di buono fatto intravedere, come dicevi tu son le mosse da fare per una franchigia nella nostra situazione. A me non è mia piaciuto, a fine anno saluti e amici come prima. Ad ora lui è l'unica scommessa che la dirigenza sta perdendo, visto il rendimento di Mudiay e Vonleh

Capitolo Knox io credevo ci credessero e invece sono sorpreso. Il minutaggio del primo anno (soprattutto primi mesi) è molto poco relativo, soprattutto su un giocatore del genere. Lo avevano visto al college? O si sono fatti imbambolare solo dal workout? Grezzo veramente in tutto che facesse fatica era abbastanza normale, poi a me è sempre piaciuto zero forse ero prevenuto nei suoi confronti e avevo di base aspettative basse. Che fosse un progettone era normale, di pronto per la Nba per me aveva ben poco.

Mah, è ovviamente prestissimo, spero siano insoddisfatti per le cose viste in campo e non per cose extra che non sappiamo, tipo etica lavorativa etc. Il workout dove ha distrutto Bridges pare sia stato decisivo nel convincerli, ma c'è da dire che non è che rimasse molto altro alla 7 e Knox ha comunque molto upside. Imho ci aveva illuso troppo a tutti con quelle belle gare di Summer League, ma rimane un bel prospetto, l'unica mia paura è che se l'anno prossimo arriva un big la pazienza per lui e gli altri giovani finisca in tempo zero e gli si svenda per giocatori più pronti e pesanti come contratti.   

Ntilikina a me è sempre piaciuto come giocatore e mi piace tutt'ora, però qui per me hanno sbagliato valutazione, erano convinti di avere tra le mani un fenomeno, quando invece è probabilmente un giocatore potenzialmente alla Beverley. Ci sono discrete possibilità non sarà mai un portatore di palla principale o comunque un creatore di gioco, però sinceramente essendo quasi 2 metri anche un bel chissenefrega. Non ha i chili di Smart, ma che si stesse parlando di un giocatore simile per me era intuibile già al draft. Se diventa un tiratore piedi per terra efficace sullo scarico è già un giocatore interessante e che ti torna utile perchè difensivamente sa switchare su diversi giocatori. Ricorda Exum, però io preferisco il francese. 

Un po' penso ci credessero fortemente nel suo sviluppo offensivo, un po' anche nel 2017 alle 8 non rimaneva tanto altro per sbizzarrirsi (a parte la cometa Mitchell), ma di quella classe stanno faticando tremendamente in tanti, anche chi è stato preso prima. Anche io ho sempre pensato a Exum come comparison, e come l'australiano sta trovando la sua dimensione dopo anni temo anche per il Kina potrebbe volerci parecchio. Il problema è che a differenza del giocatore dei Jazz lui è sempre stato sano come un pesce e con tanti minuti a disposizione, i primi miglioramenti era lecito cominciare a vederli già da questo scampolo di stagione, nel quale invece sembra regredito e ancora più insicuro. Io rimango saldo sul suo carro, ma deve cominciare a mettere quei cacchio di jumper.

Provare a fare i PO facendo trade aggressive sicuramente no. Provare a fare i PO ci provi come ci provano tutte e 30 le squadre, poi ti scontri con le realtà e non ci arrivi perchè ti manca talento (a meno che non ci sia una epidemia nelle altre squadre). Sulla carta i Knicks sono forti tanto quanto gli Hawks, Bulls e i Cavs (senza Love e allenati da una sedia), già tutte le altre sono superiori a mio avviso, soprattutto senza Porz. Ok che il livello ad Est è basso, ma dopo un quarto di stagione sei al 30% di W che è il livello che più o meno mi aspetto pure a fine anno. Poi se Fitz fa il miracolo tanto di cappello a lui, ma è abbastanza impossibile e di miracolo si parlerebbe. Al momento Heat e Wizards sono fuori e a mio avviso sono squadre molto più talentuose e pronte. Al massimo te la giochi coi Nets. Di quelle da PO le prime 5 sono lockate (Raptors, Bucks, 76ers, Celtics e Pacers), Pistons e Hornets (che sono squadracce, però hanno il vantaggio di giocare ad Est e lo sfruttano) se non avranno infortuni ci dovrebbero andare, caso mai scenderanno i Magic, quasi sicuro scenderanno i Magic che comunque sono più maturi di NY.   

 

[ErPirataLoco]

A me Frankie continua a dare l'impressione che mi dava Tyrus Thomas nei miei Bulls, un continuo "ah ma se mette su un tiretto..ah ma se mette a posto un paio di cosette" e invece il tempo passa e quelle cosette non migliorano.
Di tempo per migliorare comunque ne ha ancora molto e spero di sbagliarmi  

[ripper23]

Dal gruppo FB italiano dei Knicks invece riporto quanto segue:
 Dunque, siccome tranquilli per più di un mese non ci sappiamo stare, arriva direttamente dal podcast di The Ringer con Kevin O'Connor e Chris Vernon una serie di indiscrezioni che sono destinate a fare casino (come sempre). Qui il riassunto:- L'organizzazione ama Allonzo Trier e Mitchell Robinson- L'organizzazione è fin qui delusa da Mario Hezonja- L'organizzazione è fin qui delusa da Kevin Knox (Kevin O'Connor lo ha difeso facendo riferimento alla sua età giovanissima)- L'organizzazione "is out on" Frank Ntilikina (Vernon parlando col team non ha sentito nulla di buono). O'Connor lo ha difeso spiegando che con lo sviluppo di tiro e ball handling può diventare un giocatore solido offensivamente, ma sa che è un percorso lungo da fare- Ci sono molti elogi per Vonleh, che sembra un ottimo giocatore di rotazione- Per O'Connor i Knicks dovrebbero pensare a tankare e sviluppare i giovani, per Vernon potrebbero pensare ai playoffs visto il basso livello della Eastern Conference

Tutte cose condivisibili vedendo questo primissimo scorcio di stagione, a parte la puttanata sul pensare ai playoff

Importante comunque aggiungere che Vernon buona parte del tempo non sa di cosa parla, quindi non mi preoccuperei piu' di tanto. (l'altra faccia della medaglia e' che KOC e' invece "in" su qualsiasi giocatore sotto i 21 anni, gli piacciono piu' o meno tutti, tutti possono diventare questo e quest'altro migliorando cosucce come ball-handling e tiro, e non prende mai una posizione, quindi non mi stupisce neanche la sua di posizione su Knox o Frankie).

Farsi le pippe su Knox dopo 20 gare di RS da rookie 19enne mi pare francamente ridicolo (di cui ne ha saltate quasi la meta' per infortunio). Poi uno a livello personale puo' avere piu' o meno fiducia (io ero out su Frankie piu' o meno allo stesso punto l'anno scorso) ma davvero non c'e' nulla da dire su di lui in questo momento, e sicuramente i Knicks prima di "rimanere delusi" dovranno avere molto piu' materiale a disposizione.

Per quanto mi riguarda, io continuo a comprare le sue azioni.

[lebronpepps]

Che Trier e Robinson (e Vonleh) siano ben visti secondo me si vedeva anche da fuori, queste voci confermano solo la sensazione che già uno aveva. Hezonja in tre anni e questo pezzo di stagione avrà giocato decentemente un mese ai Magic, su per giù, poi oddio giocato bene.... faceva canestro. 

Capitolo Knox io credevo ci credessero e invece sono sorpreso. Il minutaggio del primo anno (soprattutto primi mesi) è molto poco relativo, soprattutto su un giocatore del genere. Lo avevano visto al college? O si sono fatti imbambolare solo dal workout? Grezzo veramente in tutto che facesse fatica era abbastanza normale, poi a me è sempre piaciuto zero forse ero prevenuto nei suoi confronti e avevo di base aspettative basse. Che fosse un progettone era normale, di pronto per la Nba per me aveva ben poco.   

Ntilikina a me è sempre piaciuto come giocatore e mi piace tutt'ora, però qui per me hanno sbagliato valutazione, erano convinti di avere tra le mani un fenomeno, quando invece è probabilmente un giocatore potenzialmente alla Beverley. Ci sono discrete possibilità non sarà mai un portatore di palla principale o comunque un creatore di gioco, però sinceramente essendo quasi 2 metri anche un bel chissenefrega. Non ha i chili di Smart, ma che si stesse parlando di un giocatore simile per me era intuibile già al draft. Se diventa un tiratore piedi per terra efficace sullo scarico è già un giocatore interessante e che ti torna utile perchè difensivamente sa switchare su diversi giocatori. Ricorda Exum, però io preferisco il francese. 

Provare a fare i PO facendo trade aggressive sicuramente no. Provare a fare i PO ci provi come ci provano tutte e 30 le squadre, poi ti scontri con le realtà e non ci arrivi perchè ti manca talento (a meno che non ci sia una epidemia nelle altre squadre). Sulla carta i Knicks sono forti tanto quanto gli Hawks, Bulls e i Cavs (senza Love e allenati da una sedia), già tutte le altre sono superiori a mio avviso, soprattutto senza Porz. Ok che il livello ad Est è basso, ma dopo un quarto di stagione sei al 30% di W che è il livello che più o meno mi aspetto pure a fine anno. Poi se Fitz fa il miracolo tanto di cappello a lui, ma è abbastanza impossibile e di miracolo si parlerebbe. Al momento Heat e Wizards sono fuori e a mio avviso sono squadre molto più talentuose e pronte. Al massimo te la giochi coi Nets. Di quelle da PO le prime 5 sono lockate (Raptors, Bucks, 76ers, Celtics e Pacers), Pistons e Hornets (che sono squadracce, però hanno il vantaggio di giocare ad Est e lo sfruttano) se non avranno infortuni ci dovrebbero andare, caso mai scenderanno i Magic, quasi sicuro scenderanno i Magic che comunque sono più maturi di NY.   

gli Wizards nonostante tutta la monnezza che hanno fatto sono ad una partita e mezzo dai playoff e paiono un minimo in risalita comunque

[Mul4]

Pensando a delle fantatrade

Fultz x Vonleh ed il Kina lo fareste?

[ripper23]

Pensando a delle fantatrade

Fultz x Vonleh ed il Kina lo fareste?

Al momento non e' chiaro se Fultz sia un giocatore di basket quindi direi di no.

[Mul4]

Pensando a delle fantatrade

Fultz x Vonleh ed il Kina lo fareste?

Al momento non e' chiaro se Fultz sia un giocatore di basket quindi direi di no. 

L'incognita è li ;)

Fultz ha molto più talento, ma è sano? è solo scemo? chi lo sa?
Se cambia squadra si riprende?

Kina ha meno talento, ma può fare 2-3 cose bene ad alto livello
Vonleh è un buon filler
 

[T-wolves]

@lebronpepps Infatti i Wizards per me ci vanno ai PO se non implodono malissimo. Basta avere un pò di calma e non dare di matto dopo 10 gare, si sono viste partenze pure peggiori. Già gli Heat sono più preoccupanti anche perchè il picco di talento è quello che è, ma dovessero ri-fare i PO pure loro non sarei sorpreso. Detroit e Charlotte se viene un unghia incarnita a Griffin o Kemba sono fregati, l'altra squadra sono i Magic.... La concorrenza è quella che è. Ci sono solo 5 squadre buone ad Est.  

Se Phila prende L.Thomas e Dotson è già grasso che cola per Fultz.
Non credo che NY sia così polla da dare Ntilikina e Vonleh.