Minnesota Timberwolves - The Twin City Towers

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 01/03/2019, 11:11

Towns nel primo tempo ha fatto 29+9 causando problemi di falli a Turner, O'Quinn e Young. Ha chiuso 42+17 e abbiamo perso uguale, ma d'altronde se l'unico che gioca una buona partita oltre a lui è Tolliver credo che sia inutile dire altro. 

Okogie non ci ha capito niente dall'inizio alla fine. Jones ha giocato 18 minuti e giuro me lo ricordo una singola volta in tutta la partita. Rose ha un livello di ignoranza nel sangue che mi ha stufato tre mesi fa, ma bisogna farlo giocare perchè fa canestro. Saric, Wiggins e Gibson piatti da far schifo. Almeno ci siamo levati dai coglioni Bayless e ha fatto giocare Bates-Diop. Teague il primo tempo non ha fatto niente.

Abbiamo preso 20 punti da Leaf che ha fatto quel movimento tutta la sera, sia mai porvi un rimedio. Cambio e faceva canestro in post contro un piccolo. 40 punti da Bogdanovic che pareva MJ e boh, gli altri Pacers non è che abbiano fatto questa partitona. Matthews parte fortissimo, poi si ferma lì. Qualche guizzo di Young che la parte buona più che altro l'ha fatta in difesa (Turner e O'Quinn sono stati disintegrati da Towns, lui è andato meglio). Collison e Holiday hanno fatto una serie di cavolate che la metà basta, inguardabili. Ha giocato bene Joseph. 

Partita molto su e giù. Ovviamente nel finale abbiamo perso con uno stupendo 0/9 negli ultimi 5 minuti prima di segnare i due canestri totalmente inutili. La partita era pari sul 107 pari e se non avessimo sbagliato 11 tiri liberi, probabilmente sarebbe finita diversamente. 
 

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 04/03/2019, 12:12

Per tre quarti e mezzo è stata una partita equilibrata, poi dalla fine del terzo quarto e soprattutto nella seconda metà del quarto quarto sono scappati i Wizards, ma se prendi 50 punti tra transizione difensiva e rimbalzi offensivi la chiave sta soprattutto qui, gli abbiamo regalato una marea di punti facili, oltre al problema che ogni azione al secondo passaggio la difesa saltava completamente per aria. 

Washington non ha giocato male, se escludi W.Johnson e C.Randle gli altri alla fine chi più chi meno ha portato il suo contributo. Noi invece.... Saric parte molto bene nel primo quarto, peccato si fermi lì, dopo letteralmente sparisce. Tolliver ha sbagliato TUTTO (ovviamente fa canestro nel garbage time quando non frega a nessuno), Jones e Okogie impalpabili. Teague e Wiggins sembravano andassero a gettoni e di gettoni ne avevano solo un paio per quarto. Towns favoloso nel primo tempo, caduto abbastanza in depressione nel secondo dove fa poco e niente pure lui. Rose e Gibson buttano su numeri abbastanza vuoti. Bates-Diop non mi è dispiaciuto, sicuramente molto meglio rispetto a Okogie. Sinceramente io ho visto una squadra che è già in vacanza. 

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da Karamazov » 05/03/2019, 8:23

Purtroppo è un periodo in cui non riesco a seguire nulla di nulla, quindi non lancio giudizi, però a far resuscitare morti o squadre cadaveriche siamo sempre stati bravi :forza:

Come dice @T-Wolves é molto probabile che ormai le motivazioni stanno a zero, però non so, qualche esperimento sensato o moto d'orgoglio speriamo di vederlo.

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da nolian » 05/03/2019, 10:44

anche io sto seguendo pochissimo-tendente-al-niente, ma tanto la stagione è andata cosi
se c'erano speranze di agguantare l'8° posto, queste sono state affossate dagli infortuni prima, al rendimento degli altri team poi (Clips su tutti che non mollano un colpo nonostante la smobilitazione), per passare a noi stessi che non abbiamo trovato la quadratura del cerchio (e al momento neanche il roster completo)

immagino che tutti i TW da Taylor al magazziniere siano concentrati sulla prossima stagione
se non sbaglio l'owner ha già dichiarato qualcosa riguardo le possibilità di Saunders di rimanere Head Coach

l'augurio è che si muovano oculatamente sul mercato
Dieng pare non essere nelle grazie di Saunders, quindi occorre venderlo in cambio di un qualunque giocatore che scada prima (c'è JR Smith che dovrebbe essere non-garantito o solo in parte)
Rose boh...se cerca contrattoni vada pure, se si accontenta di un 1+1 (2° anno TO), allora si può ragionare
Gibson alla giusta cifra lo terrei
terrei infine Jones, che è un pupillo locale, che quest'anno è stato un pò al di sotto delle aspettative, ma che comunque nel suo ruolo può starci, e trovare un suo sostituto non costerà certo meno che tenere lui stesso...teniamo anche conto che Teague va in scadenza, quindi potrebbe fare il contract-year e potrebbe tornare utile in qualche trade...insomma non possiamo lasciare andare Jones (che possiamo paragonare a Bieljca dello scorso anno) per prendere un sostituto che non lo vale (vedi Tolliver), e negarci le possibilità di trade di Teague solo perchè non abbiamo nessuna PG presentabile a roster

PS: l'augurio è che Wiggins si riprenda
anche lui stagione negativa, pur se con qualche miglioramento in alcune fasi, ma decisamente sottotono...
anche nelle %, sperando che sia stata un annata "no" di quelle che capitano, e che il prossimo anno torni sui suoi standard

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da WolvesFan25 » 05/03/2019, 12:00

Ma Convington è ancora vivo?

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 05/03/2019, 12:54

Post ASG tutti quelli che non hanno chance per i PO tankano, quindi non è che sia una novità. A me sinceramente di prendere la 8 o la 12 frega abbastanza poco, però ovviamente quello è il mio modo di pensare. Ritengo molto più utile sfruttare quelle 20 partite per capire e dare giudizi sui giocatori senza nascondermi dietro il muro del tanking, troppo facile e ti limita il numero di partite per valutare correttamente i giocatori che è una delle cause del giudizio errato. 

Covington salterà pure la gara di questa notte, non ho onestamente idea di cosa sia successo perchè sarebbe già dovuto tornare e ha chiaramente subito un infortunio diverso da quello che è stato dichiarato. Macchina del tempo, si torna a novembre: se avessi saputo che Covington avrebbe saltato più della metà delle gare e che per oltre metà della stagione avremmo usato Saric da cani.... Beh, tanto valeva tankare (prendevi la 4-5-6 di questo draft) e prendere le 4 prime dei Rockets.

L'obbiettivo tradando con i 76ers era vincerne 40-41 e costruire un qualcosa che il prossimo anno ti desse 45-46 W e il posto PO. Sicuramente è girata male per gli infortuni, ma non abbiamo creato niente buttando completamente un anno e da questa annata non trovo queste grandi note positive.... Ci servirà un GM, un allenatore e non si è capito un cazzo di quello che si sarebbe dovuto capire. Basta anche solo pensare a Jones che pagheremo questa estate o la prossima estate quando dovremo pagare Saric, il tutto per aver dato uno spazio assurdo a Rose e Gibson. 

Tankare mi piace poco perchè rischi di rinnovare un allenatore che ricorda sinistramente Walton. A me sembra uno che non ha assolutamente idea di quello che fa, cambia ogni due gare, continua a mischiare i giocatori quasi a caso e se ci fosse la possibilità di prendere una allenatore onesto-sufficiente, manco necessariamente buono lo cambierei senza pensarci due volte. Ovviamente se devo prendere un Larry Drew come hanno fatto i Cavs, quella è l'unica eccezione per quale vale la pena di tenere Saunders (che è un discreto assistente e nulla di più, lo fai tornare alla vecchia posizione).

Tutte le valutazioni sui giocatori le farò a stagione finita, ma le ho già fatte mesi fa non è che ho cambiato idea. Rose grazie e arrivederci, manco gratis al minimo lo rifirmerei. Gibson lo rifirmerei, MA avendo Dieng grazie e arrivederci. Bayless/Williams/Terrell ciao senza manco pensarci. Tolliver al minimo salariale lo rifirmerei pure, ma al minimo salariare se no via. Deng avrà giocato 7-8 buone gare onestamente ad oggi non mi sembra un parametro sufficiente per la riconferma, dove piuttosto uso il roster spot per altro, però vediamo magari ne giocherà altre 7-8 e al minimo può tornare. Va rifirmato Jones, ma più di 6-7 milioni all'anno farei estremamente fatica a darglieli.   

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da nolian » 05/03/2019, 13:52

Io concordo sullo sfruttare le.partite rimanenti per capire meglio i.giocatori che abbiamo, fregandosene di una manciata di palline in piu, e/o di scegliere 2-3 posizioni piu i alto o in basso

Non concordo su Tolliver, costa la MLE e ha azzeccato si e no 5 partite su 50. Per.me può andar via anche se accettasse il minimo
Anzi, al minimo tra lui.e.Deng, terrei Deng (ed è una.cosa che non avrei mai.detto)

Jones a 6-7 concordo
La vera domanda però è: se qualcuno gli offrisse 8-9 (triennale?), che fai? Lo lasci andare e prendi il Jerian Grant di turno? O chi per lui a 6-7M$?
Facciamo come con Bieljca che per non dargli 2milioni in più andiamo a pagare praticamente uguale un Tolliver che vale.meno.della metà?

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 05/03/2019, 16:04

Tolliver al minimo salariale da usare in caso di infortunio come 11° a roster (fuori dalla rotazione normale) va benissimo. Preso in una qualsiasi forma che non sia il minimo salariale: no. Comunque al 80% andrà via, quindi mi sembra un problema inesistente. Dopo l'acquisizione di Saric fino alla deadline ha sempre chiesto di essere ceduto, dovesse rimanere sarei sorpreso anche perchè si era abbastanza arrabbiato del fatto che alla deadline non lo abbiamo ceduto. 

Per me se Jones dovesse rifirmare ad un 40x4 ad esempio potrebbe rivelarsi più un problema che non una risorsa. Oltre il 40x4 passo serenamente. Già 24x3 non sarebbe poco e io proverei a fare una roba del genere come ipotesi peggiore. Per me è un settimo/ottavo da rotazione.... Leggo spessissimo di iper-valutazioni basate abbastanza sul nulla, quella partita dove gioca bene è un fenomeno e dovrebbe partire titolare, quelle due partite dove pare un fantasma ovviamente tutti zitti.    

La gestione Jones mi fa abbastanza incazzare ed è uno dei motivi del perchè come programmazione siamo patetici. Non è possibile che in 4 anni (il rookie contract) non si abbia una valutazione abbastanza chiara di cosa sia o non sia. Il rookie year non lo conto neanche, ma ci tengo a precisare che facevamo giocare un Andre Miller 40enne. Il secondo anno era il primo anno di TT con la sua rotazione super-stretta, vedeva il campo relativamente poco perchè giocava Dunn. Finalmente al terzo anno ha avuto spazio e anche in questo quarto un pò di più, ma se devo valutare uno che sta in un angolo perchè il pallone lo ha Rose esattamente cosa sto valutando? 

Quindi bisogna fare una proiezione di quello che sarà perchè siamo così lesi che non sappiamo in 4 anni far giocare un giocatore almeno un centinaio di partite e almeno una ventina di minuti un giocatore nel suo ruolo naturale. In 4 anni ha giocato 20 volte titolare e devo basarmi solo su quello? Ha giocato 230 partite e in almeno 150 era talmente messo in un angolo che è come non averlo visto. Secondo me siamo dei fenomeni nel complicarci la vita da soli. Stessa roba poi quando fra un anno rinnoveremo Saric.... Boh ci basiamo su quello che ha fatto ai 76ers? Non lo so. Saric a volte gioca 30 minuti, ma è talmente estraniato dal gioco che è come se ne giocasse 10. 

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da nolian » 05/03/2019, 16:53

- sulla gestione dei singoli concordo al 200%
- sulla valutazione di Jones 7-8° uomo pure
- concordo in pieno anche sull'accostamento Jones-Rose: Jones va bene quando fa il compitino da playmaker ordinato che fa giocare gli altri, se gioca con Rose che fa l'accentratore diventa inutile e dannoso, perchè non ha le caratteristiche per rendere bene stando fermo in angolo
- infine concordo sull' iper-valutazione che riceve specie in alcuni siti USA, e si, anche secondo me a 40x4 potrebbe divenire più un problema che altro

è proprio per questo che con lui cercherei di giocare d'anticipo, offrendo qualcosa del tipo 24x4, per poi firmarlo a qualcosa del tipo 28x4
prima che arrivi la Phoenix di turno con un contratto abnorme

di tutte le scadenze è l'unico sul quale mi concentrerei, Saric può essere rinnovato, ma alla fine se non si è sicuri (o se non c'è accordo sulle cifre) si può sempre rimandare il tutto di un anno quando sarà comunque RFA

Rose hai detto tutto tu, Gibson andrebbe bene come cambio da 20' a sera, con un contratto onesto (un biennale da 15M complessivi?)

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 05/03/2019, 17:43

Dieng dopo questa stagione ha un contratto biennale da 16+17, non lo avessimo Gibson lo rifermerei tranquillamente. Gli fai un bel biennale, possibilmente con team option (o tagliabile il secondo anno) e le cifre non sarebbe questo grosso problema.... 7-8-9 milioni all'anno li varrebbe anche, poi c'è da vedere se rimane questo o crolla in maniera verticale (possibile). 

Sinceramente avendo Dieng preferisco far giocare lui e non rifirmare Gibson. Poi alla deadline del prossimo febbraio Dieng bisogna scambiarlo a tutti i costi (probabilmente perderemo pure una prima nel farlo). Gibson per me alla fine è un backup di Towns, può giocare con Saric o come sostituto di Saric, ma io lo vedo principalmente così. Abbiamo già Dieng, preferisco spendere i soldi in altro. 

Teague - Wiggins - Covington - Saric - Towns
Jones - Okogie - X - Bates-Diop - Dieng
La rotazione è poi già fatta.... Abbiamo sia la scelta che un pochetto di spazio per finire il roster. Poi nell'estate 2020 Dieng deve essere stato scambiato, Teague scade.... Se non facciamo cagate questa estate dovrebbero esserci i soldi per fare qualcosa, non dico mica un star, ma semplicemente uno o due giocatori decenti.  

A me preoccupa più il trovare o non trovare l'allenatore. Basta guardare i Bucks. L'anno scorso con Kidd e l'altro ad interim erano una squadra senza capo ne coda, arriva Bud e sono uno squadrone. Ilyasova e Lopez avranno cambiato qualcosina, ma non sono di certo loro che hanno rivoluzionato una squadra e con questo NON sto assolutamente dicendo che possiamo fare un salto di quel tipo. Noi dobbiamo semplicemente arrivare 6°,7° o 8° nulla di più. 

Tra l'altro ad esempio una difesa con Okogie + Bates-Diop + Covington a me sembra una buona difesa, ma buona davvero. Pure se gli altri due sono due cani. Towns a me sembra essersi evoluto non poco, c'ha questo problema dei falli idioti dove se non ne fa 1 o 2 a partita non è contento.... falli offensivi di una idiozia inarrivabile. Il problema di questa squadra è che non ha tiratori sul perimetro.... Prima o poi li prenderemo. Gli unici tiratori seri sono Tolliver e Covington, stop (poi Towns, ma quello è un'altra storia). Se guardi la differenza tra W e L vedi che nelle vittorie Teague, Saric e Jones tirano molto bene, nelle sconfitte non beccano un tiro manco a piangere ed è probabilmente la più grande variabile tra W o L (Jones tira tipo il 15% da 3 nelle L).    

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da nolian » 06/03/2019, 8:07

Intanto W contro i Thunder con numeri super di KAT

Ieri mi ero dimenticato di dire la mia sulla rivalutazione della trade a posteriori degli .infortuni
Eh NO, io non avrei mai e poi mai "scelto" le 4 prime dei Rockets, e il motivo è semplice: con quelle pick statisticamente non arrivano giocatori del valore di Cov e Saric, e se arriva gente di quel livello, a quel livello ci arriverebbero dopo che KAT avrà già salutato...

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 06/03/2019, 15:28

Da metà secondo quarto in poi partita sempre in controllo tra il +10 e il +15. I due problemi sono stati Adams a rimbalzo offensivo e la prestazione da 40 punti di Westbrook. Jones, Tolliver (e Dieng che era entrato per i problemi di falli di Towns e Gibson nel primo tempo) manco li ho notati. Tutti gli altri chi più chi meno hanno fatto il loro.

Più vedo Bates-Diop e più mi chiedo perchè lo abbiamo lasciato in G-League quando si fatto male Covington.... Boh, i misteri. Towns ha giocato tre minuti nel primo quarto per problemi di falli. Negli altri tre quarti ne ha fatti 40 e i due quarti centrali sono stati senza senso: 11/16 -> 29 punti.

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da WolvesFan25 » 10/03/2019, 12:36

Novità su Towns?

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 10/03/2019, 14:11

Contro Detriot avevamo giocato benino 2 quarti e mezzo, poi nel quarto quarto è stato lo schifo totale. L'apice l'espulsione di Gibson. Contro Washington siamo partiti in una maniera ridicola, poi alla fine l'avevamo vinta e siamo riusciti a finire comunque all'OT.

Towns nelle 7 partite post ASG stava facendo questi numeri: 35.1 punti - 14.3 rimbalzi - 59.3% al tiro (48.9% da 3). Cosa si sia fatto probabilmente si saprà questo pomeriggio/sera. 

Stasera onestamente non so chi giocherà.... Covington ovviamente sarà out, Wiggins non ha giocato contro i Wizards per una botta, Rose avendo giocato tanto ieri il b2b potrebbe saltarlo, Towns immagino sarà fuori. 

Hanno rinnovato il 10 day contract a Reynolds che non è stato scandaloso, potrebbero pure tenerlo fino a fine stagione, magari lo rifirmiamo pure per l'anno prossimo al minimo per fare il 13°- 14°. Vedremo. 
 

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Re: Minnesota Timberwolves - New Era

Messaggio da T-wolves » 11/03/2019, 12:40

Senza Towns, Wiggins, Covington + Rose ha giocato solo 8 minuti per la questione b2b e Saric per problemi di falli 20 minuti. Secondo tempo sempre in controllo e partita mai in discussione. Gibson il migliore, per il resto buon apporto di Bates-Diop e Teague. 

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