Indiana Pacers - Pacernation

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Jack
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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da Jack » 01/07/2017, 13:10

Concordo :biggrin:

In uscita dal college credevo Oladipo potesse diventare se non un big, leggermente sotto o uno che sposta sia in attacco che in difesa. Se vai a pigliarti il suo nuovo contratto presumo che Indiana sia convinta possa ancora esplodere anche se le ultime sue stagioni a me non convinto, anzi, e visto il roster dei Pacers tirar su qualche scelta futura mi sembrava piú logico, posto che sono messi male in generale e se c'era il sospetto che con George andava a finire così dovevano scambiarlo l'anno scorso.



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da T-wolves » 01/07/2017, 13:13

Una possibile alternativa era Crabbe e le 3 scelte dei Blazers, mi pare che pre-draft avessero formulato una cosa del genere. Un alternativa era Porter in sign&trade le altre non me le ricordo. Io comunque piuttosto che Oladipo e Sabonis lo scambiavo secco per Love.



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da nolian » 01/07/2017, 13:37

Brian_di_Nazareth ha scritto:
01/07/2017, 13:01
nolian ha scritto: alternative migliori?
Nessuna.
Ogni trade è la migliore possibile visto che non ci possono essere controprove che ce ne siano di migliori, se non di fantasia.
Quindi tutti i GM sono infallibili.
assioma che non c'entra un cazzo

perchè al draft, ognuno scelto dopo è una alternativa possibile, non di fantasia

perchè ogni contropartita che il GM X ha nel suo roster, ma non ha offerto, è una alternativa possibile...

***

ripeto io fossi Ainge avrei dati n.1+Brown+pickNetsfuturo per Butler o George
lo dissi appena i C's (ovvero i Nets) han vinto la lottery

ma se Ainge ha offerto Crowder (che non serve a nulla nei Pacers) + 3 picks dopo la 15-20....allora sticazzi: non è un alternativa migliore



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da nolian » 01/07/2017, 13:38

Balti ha scritto:
01/07/2017, 13:06
....almeno avevo lo spazio per ricostruire.
lo spazio nel cap ce l'hai lo stesso
21milioni in un team da ricoostruire sono si e no un terzo del cap minimo che devi riempire....



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 01/07/2017, 13:46

nolian ha scritto:
Brian_di_Nazareth ha scritto:
01/07/2017, 13:01
Nessuna.
Ogni trade è la migliore possibile visto che non ci possono essere controprove che ce ne siano di migliori, se non di fantasia.
Quindi tutti i GM sono infallibili.
assioma che non c'entra un cazzo

perchè al draft, ognuno scelto dopo è una alternativa possibile, non di fantasia

perchè ogni contropartita che il GM X ha nel suo roster, ma non ha offerto, è una alternativa possibile...

***

ripeto io fossi Ainge avrei dati n.1+Brown+pickNetsfuturo per Butler o George
lo dissi appena i C's (ovvero i Nets) han vinto la lottery

ma se Ainge ha offerto Crowder (che non serve a nulla nei Pacers) + 3 picks dopo la 15-20....allora sticazzi: non è un alternativa migliore
Sarà del cazzo, ma sono giorni che leggo sto assioma in giro per il forum Immagine

Le scelte dopo la 20 non servono a nulla.
Tipo Butler che fu scelto con la ....?


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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da nolian » 01/07/2017, 13:52

Brian_di_Nazareth ha scritto:
01/07/2017, 13:46
Le scelte dopo la 20 non servono a nulla.
Tipo Butler che fu scelto con la ....?
co sti esempi, si può dire che la n.60 (tipo il Thomas dei C's) vale piu di una n.2 (DerrickWilliams)

Cazzo che coglioni i team che tankano per avere la n.2...

dai Braian, quegli assiomi sono caxxate



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 01/07/2017, 13:55

nolian ha scritto:
Brian_di_Nazareth ha scritto:
01/07/2017, 13:46
Le scelte dopo la 20 non servono a nulla.
Tipo Butler che fu scelto con la ....?
co sti esempi, si può dire che la n.60 (tipo il Thomas dei C's) vale piu di una n.2 (DerrickWilliams)

Cazzo che coglioni i team che tankano per avere la n.2...

dai Braian, quegli assiomi sono caxxate
Hai ragione da vendere.


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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da Balti » 01/07/2017, 14:00

nolian ha scritto:
01/07/2017, 13:38
Balti ha scritto:
01/07/2017, 13:06
....almeno avevo lo spazio per ricostruire.
lo spazio nel cap ce l'hai lo stesso
21milioni in un team da ricoostruire sono si e no un terzo del cap minimo che devi riempire....
21 x 4 anni pesano eccome....ma il fatto è un altro: quante volte hai visto i Pacers sforare il cap?
Ecco questo fa capire quanto questo contratto sia osceno per Indiana. Il giocatore non mi dispiace ma non a queste cifre.



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da nolian » 01/07/2017, 14:17

Balti ha scritto:
01/07/2017, 14:00
nolian ha scritto:
01/07/2017, 13:38
lo spazio nel cap ce l'hai lo stesso
21milioni in un team da ricoostruire sono si e no un terzo del cap minimo che devi riempire....
21 x 4 anni pesano eccome....ma il fatto è un altro: quante volte hai visto i Pacers sforare il cap?
Ecco questo fa capire quanto questo contratto sia osceno per Indiana. Il giocatore non mi dispiace ma non a queste cifre.
il concetto è un altro, e con ciò non sto dicendo che i Pacers stian facendo bene eh

cedendo PG cerchi pick futuri ?
allora il cap libero non ti serve, perchè ha senso per te tankare al massimo
(e viceversa, ovvero: se vuoi ricostruire dal draft, allora tanki, e non ti serve il cap libero)
se invece vuoi "ristrutturare", senza ripassare da anni di tanking, allora il cap libero serve eccome...

con ciò, con 21M$ oggi non ci prendi certo dei big player, quindi il contratto di Dipo è in linea col valore del giocatore...
magari due milioni alto, ma non son differenze cosi rilevanti...

piuttosto, direi, visto che i Pacers vogliono ristrutturare e non ricostruire, era meglio scaricare BigAl e altri simili nell'affare PG



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da Balti » 01/07/2017, 14:23

nolian ha scritto:
01/07/2017, 14:17
Balti ha scritto:
01/07/2017, 14:00

21 x 4 anni pesano eccome....ma il fatto è un altro: quante volte hai visto i Pacers sforare il cap?
Ecco questo fa capire quanto questo contratto sia osceno per Indiana. Il giocatore non mi dispiace ma non a queste cifre.
il concetto è un altro, e con ciò non sto dicendo che i Pacers stian facendo bene eh

cedendo PG cerchi pick futuri ?
allora il cap libero non ti serve, perchè ha senso per te tankare al massimo
(e viceversa, ovvero: se vuoi ricostruire dal draft, allora tanki, e non ti serve il cap libero)
se invece vuoi "ristrutturare", senza ripassare da anni di tanking, allora il cap libero serve eccome...

con ciò, con 21M$ oggi non ci prendi certo dei big player, quindi il contratto di Dipo è in linea col valore del giocatore...
magari due milioni alto, ma non son differenze cosi rilevanti...

piuttosto, direi, visto che i Pacers vogliono ristrutturare e non ricostruire, era meglio scaricare BigAl e altri simili nell'affare PG
Ecco si poteva mettere dentro Al o Monta e aveva più senso oppure come detto prima una pick dei Thunders (probabile non in lottery).



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da T-wolves » 01/07/2017, 16:41




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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 01/07/2017, 19:24



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da dreamtim » 01/07/2017, 23:27

Personalmente non credo che sia tragica come la reazione ormonale del web ha fatto credere dopo lo scambio.
George al momento è un noleggio di un anno, che va in un team che con prospettive eccitanti ma ragionevolmente limitate da GSW, HOU e Spurs e forse Wolves.
Non ci sono reali prospettive di rifirma e la cosa è un clamoroso gioco d'azzardo di Presti.
Westbrook già faceva fatica a suddividere l'arancia nelle ultimissime versioni con Durant, ora arriva PG13 (che gradisce palla in mano) e di colpo diventano Starsky & Hutch?
Oladipo era e resta un contratto orribile per quanto espresso ma quest'annata l'ha spesa come il resto dei compagni in una sorta di bolla appresso a RW.
Torna a Indiana dove ha una solida fanbase, e per diversi anni i Pacers hanno uno starter di livello almeno discreto se le cose vanno a sistemarsi nel modo giusto. Tanto i fa a Indy non vanno, per cui mi sembra tutto sommato una cosa ragionevole.
Sabonis prima del rookie wall ha dimostrato cosa interessanti e presumendo che Young saluti a breve puo' crescere.
E' molto simile a Leaf, ma credo sia più sapido come giocatore in generale.
Se le cose per Okc non vanno (con PG che va ai Lakers nel 2018) Presti ha fatto un Dump di Oladipo e regalato una tarda lottery per un noleggio di un anno.

Non ho dubbi che Smart e altro poteva essere meglio, ma se Ainge non ha pagato quanto doveva, problema dei Celtics.
E detto questo ci sta pure che Indy abbia scelto un offerta inferiore per non ritrovarsi PG a Est contro.
Insomma Indy esce ovviamente ridimensionata e va verso un annetto di tanking solare, ma l'oroscopo era già fissato da tempo.
Con Turner, Leaf, Sabonis, Ike Anigbogu, lo stesso Oladipo hai già ricominciato a rifare il telaio.

Indy ovviamente ci rimette nel breve, ma nel medio termine è ancora da capire, la trade non è cosi assurda.



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da Morau » 03/07/2017, 12:13

dreamtim ha scritto:
01/07/2017, 23:27
Non ho dubbi che Smart e altro poteva essere meglio, ma se Ainge non ha pagato quanto doveva, problema dei Celtics.
E detto questo ci sta pure che Indy abbia scelto un offerta inferiore per non ritrovarsi PG a Est contro.
Insomma Indy esce ovviamente ridimensionata e va verso un annetto di tanking solare, ma l'oroscopo era già fissato da tempo.
Con Turner, Leaf, Sabonis, Ike Anigbogu, lo stesso Oladipo hai già ricominciato a rifare il telaio.

Indy ovviamente ci rimette nel breve, ma nel medio termine è ancora da capire, la trade non è cosi assurda.
però allora scusa, non ha senso. se vuoi tankare tanto vale che lo dai anche ad est, se rafforzi una tua avversaria (celtics, cavs, ecc.) e ci pigli pure asset migliori del contrattone di oladipo (che non ti riempie il palazzetto).



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Re: Indiana Pacers - Pacernation

Messaggio da dreamtim » 03/07/2017, 17:00

Se le cose girano il palazzetto a Indy si riempe per conto suo.
E' un mantra tipicamente Celtics (irona della sorte) scambiare in una data direzione anche rimettendoci asset.
Li molla sul più bello? e allora lo mandano dove dicono loro e non dove vuole lui. A meno che i corteggiatori paghino il tuo prezzo.
Boston non ha colto la palla e addio.
Tanto non è George che gli cambia le sorti del tanking.
Possiamo discutere del fatto che Indy doveva muoversi prima, ma sta velocemente inserendo freshman, secondo anno e uno starter per i prossimi 4 anni che se tutto va bene è almeno solido. Per quanto Overpayed.

Siamo sempre lontanissimi dalla trade ideale ma non è nemmeno la tragedia greca che la reazione del web suggerisce.

Presti poi per ora ha un noleggio di un anno, poi chissà.



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