All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
I Cavs possono fare una stagione dignitosa, non da playoff ma simile agli Hornets quest'anno. Ma la cosa più furba nella loro situazione è tankare pesante due anni e prendere due giovini da affiancare a Sexton nel mentre che scadono i contratti. Love fossi nei Cavs cercherei di metterlo in mostra nei primi mesi e venderlo alla deadline. Come head coach terrei Lue anche per valutarlo, dire che è un cattivo head coach a prescindere è ingeneroso: han pur sempre perso solo due serie di playoff in carriera, contro sti Warriors perdipiù
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
Sedotti e abbandonati Vol. II
però almeno questa volta si è chiavato.
però almeno questa volta si è chiavato.
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
E in un modo o nell'altro:
situazione odierna cavs
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situazione cavs 2010
situazione odierna cavs
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situazione cavs 2010
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
a est si giocheranno i PO squadre che sono anni luce indietro rispetto alle migliori dell'ovest, ma restano imho anni luce davanti ai CavsMich ha scritto: ↑02/07/2018, 15:41Ma può essere anche così, solo che ad Est non è che si giocheranno l'ottavo posto squadre poi tanto migliori. E questa è comunque una squadra che ha giocatori che hanno giocato le Finali. Qualche valore per un ottavo posto ci sarebbe. Se non è ottavo, è nono. Ma sempre non impossibile con tutto ciò che può verificarsi in una stagione.nolian ha scritto: ↑02/07/2018, 15:32
per me siamo totalmente fuori strada
Lue non è un genio innovatore che inventa qualcosa e trasforma qualcuno in ciò che non è
non inventa neanche i giochi, figuriamoci...
poi chi vuoi trovare come sorpresa che son tutti ultratrentenni
e per di più tra loro disfunzionali
Hill ha giocato le sue migliori annate quanto la palla la gestivano Lance-PaulGeorge e quando la gestiva Hayward
e adesso dovrebbe essere lui a gestire il gioco per creare per Love, servirlo nel modo giusto per farlo tornare quello di Minnesota?
dai mi viene da ridere...
Boston, Toronto, Philadelphia sono anni luce davanti ai Cavs
Indiana, Milwaukee (con coach Bud certo non peggiorerà), Washington (che è in evoluzione, ma che sta cercando di crescere e non avrà gli infortuni avuti quest'anno)
questi non usciranno dal lotto
poi ci sono Heat, che sono sempre li, e Pistons che anche loro non possono certo peggiorare e avranno BlakeGriffin dall'inizio
siamo già a nove
ma personalmente questi Cavs io li metto dietro anche a Knicks e persino Magic che sono un marasma confusionario, ma comunque meglio che un team che dovrebbe affidarsi alla rinascita di giocatori, pur buoni come Hill e Love, ma che non sono quello che serve, o a "sicurezze" come JR, Hood, TT, Clarkson, ecc...
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
Memphis non ha manco la scelta che è dei Celtics. Tra l'altro questa moda lanciata dai Nets di prendersi gente inutile per scelte tolto i Nets ultimamente chi lo ha fatto? Tranne rarissimi casi la gente ha smesso di regalare scelte. Così come ha smesso di tradare scelte per presunti veterani utili.
Tra l'altro spoiler, se uno vuole dumpare qualcuno (come facevano i Nets che aiutavano ad alleggerire il cap) lo scambia per il niente non per un contratto altrettanto schifoso, altrimenti non ha assolutamente senso e solitamente ti vogliono rifilare dei pluriennali (non annuali). Qui si sta iniziando a perdere la cognizione delle cose. I Cavs questa cosa qui non la possono fare.
Ammesso che Memphis avesse la scelta, cosa che non ha: seriamente uno traderebbe Love in scadenza per un cesso biennale come Parsons e una insulsa pick 15-20 dove ci prendi spesso e volentieri dei carneadi che non spostano una mazza? Magari alla deadline si fa male qualcuno (vedi Cosuins) una squadra è costretta a tradare per lui (Mirotic).
Scambi con gli Hornets che sono sulla stessa identica barca dei Cavs..... Poi anche lì trado Love per quel cesso di Mozgov biennale e una prima protetta? Ma che senso ha. Prendo una 15 + un fardello biennale per Love? Se sto fermo è meglio.
Sei sicuro che farai schifo? Vatti a prendere diretto la top 5 e fai prima, fra un anno scadono quasi tutti e poi fai il cavolo che ti pare.
Tra l'altro spoiler, se uno vuole dumpare qualcuno (come facevano i Nets che aiutavano ad alleggerire il cap) lo scambia per il niente non per un contratto altrettanto schifoso, altrimenti non ha assolutamente senso e solitamente ti vogliono rifilare dei pluriennali (non annuali). Qui si sta iniziando a perdere la cognizione delle cose. I Cavs questa cosa qui non la possono fare.
Ammesso che Memphis avesse la scelta, cosa che non ha: seriamente uno traderebbe Love in scadenza per un cesso biennale come Parsons e una insulsa pick 15-20 dove ci prendi spesso e volentieri dei carneadi che non spostano una mazza? Magari alla deadline si fa male qualcuno (vedi Cosuins) una squadra è costretta a tradare per lui (Mirotic).
Scambi con gli Hornets che sono sulla stessa identica barca dei Cavs..... Poi anche lì trado Love per quel cesso di Mozgov biennale e una prima protetta? Ma che senso ha. Prendo una 15 + un fardello biennale per Love? Se sto fermo è meglio.
Sei sicuro che farai schifo? Vatti a prendere diretto la top 5 e fai prima, fra un anno scadono quasi tutti e poi fai il cavolo che ti pare.
- nolian
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
io avevo parlato di Hill per Mozgov, ma il concetto resta lo stesso
probabilmente hai ragione T-wolves
ma al momento secondo me i Cavs non hanno chance di PO (ma proprio meno di zero)
Love e Hill hanno un mediocre valore di mercato, Hill forse "vale" ancora più a febbraio...
adesso puoi ottenerci qualcosa tra 12 mesi chissà...(e nel frattempo Mozgov + Parsons, ma solo solo esempi) ti hanno aiutato a tankare
PS: la pick ottenuta dall'eventuale trade Love dovrebbe essere non-protetta o poco protetta
poi non avverrà nulla di tutto questo, ma l'idea era questa
non cedere contratti per contratti più lunghi e pick da tardo primo giro
probabilmente hai ragione T-wolves
ma al momento secondo me i Cavs non hanno chance di PO (ma proprio meno di zero)
Love e Hill hanno un mediocre valore di mercato, Hill forse "vale" ancora più a febbraio...
adesso puoi ottenerci qualcosa tra 12 mesi chissà...(e nel frattempo Mozgov + Parsons, ma solo solo esempi) ti hanno aiutato a tankare
PS: la pick ottenuta dall'eventuale trade Love dovrebbe essere non-protetta o poco protetta
poi non avverrà nulla di tutto questo, ma l'idea era questa
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
Gli Hornets non traderanno mai Mozgov e la loro scelta per Hill che non gli cambia niente. Traderebbero Hill per Mozgov, ma che senso ha per i Cavs?
Questa è una cosa generica se uno vuole dumpare qualcuno, lo fa per una ragione specifica (non tanto per fare), magari devi levarti di torno un salario per prendere un determinato FA, ma il FA deve avere un senso. Es: Paul George, se devo dumpare qualcuno per firmare Lance Stephenson, ma MOLTO meglio se sto fermo (i Kings si sono rovinati così). Se devo liberarmi di uno stipendio per poi non farci niente o prendere un FA super mega mediocre il gioco non vale la candela.
Tra l'altro ripeto questa cosa del dump, i Cavs non la possono fare quest'anno. La farebbero in maniera indiretta liberando cap il prossimo anno scambiando un loro annuale per un biennale/triennale. Chi è così matto che libera spazio domani senza manco sapere se gli servirà o meno quello spazio? Potresti solo regalare scelte.
Probabilmente Minnesota vuole scambiare Dieng e una scelta futura per JR Smith, ma ha senso per i Cavs? Prendersi un triennale che non gli serve a niente per una scelta che presumibilmente sarà una 20? Io fossi nei Cavs non lo farei mai.
Questa è una cosa generica se uno vuole dumpare qualcuno, lo fa per una ragione specifica (non tanto per fare), magari devi levarti di torno un salario per prendere un determinato FA, ma il FA deve avere un senso. Es: Paul George, se devo dumpare qualcuno per firmare Lance Stephenson, ma MOLTO meglio se sto fermo (i Kings si sono rovinati così). Se devo liberarmi di uno stipendio per poi non farci niente o prendere un FA super mega mediocre il gioco non vale la candela.
Tra l'altro ripeto questa cosa del dump, i Cavs non la possono fare quest'anno. La farebbero in maniera indiretta liberando cap il prossimo anno scambiando un loro annuale per un biennale/triennale. Chi è così matto che libera spazio domani senza manco sapere se gli servirà o meno quello spazio? Potresti solo regalare scelte.
Probabilmente Minnesota vuole scambiare Dieng e una scelta futura per JR Smith, ma ha senso per i Cavs? Prendersi un triennale che non gli serve a niente per una scelta che presumibilmente sarà una 20? Io fossi nei Cavs non lo farei mai.
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
per me con questa squadra non ne vincono neanche 30
Allen did not win a ring in Philadelphia, but he won something more. He won the heart of the city.
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
Love è stato un all star l'ultima stagione. Non è chiaramente un giocatore da svendere.
Ci sono squadre che puntano a diventare più competitive a cui potrebbe chiaramente far comodo un giocatore con le sue caratteristiche tecniche e dalle quali i Cavs potrebbe estrarre qualche buon asset, in particolare buoni giocatori giovani con ancora potenziale per migliorare.
Esempi:
Phoenix:
E' stata accostata a Love molte volte in passato. E' arrivato per loro il momento di provare a essere competitivi. Con Ayton si può accoppiare bene ,quantomeno da un punto di vista offensivo. Ai Suns serve anche una PG veterana. Phoenix ha un eccesso di lunghi giovani.
Un qualcosa del tipo: Love + Hill x Chriss + Warren + Chandler (buy out) potrebbe essere interessante per entrambe le squadre.
Bucks: Un giocatore come Love chiaramente gli farebbe molto comodo. Una versione molto più forte di quell' Ilyasova che hanno appena firmato. Pare che non vogliano trattenere Parker e vogliano liberarsi di Dellavedova(che io riprenderei sempre a braccia aperte). Da qui la trade che ho proposto in precedenza, ovviamente dipende anche dalla volontà di Jabari che è (R)FA.
Portland: Qui la situazione è un poco diversa. Ci sono state flebili voci sulla volontà di scambiare uno dei due membri del loro BC per bilanciare meglio la squadra. Scambiare McCollum X Love potrebbe avere senso in quest'ottica. Probabilmente non lo scambio migliore in ottica tanking per i Cavs, ma se si vuole perdere si trova il modo di perdere comunque.
Anche Denver è stata accostata più volte a Love in passato, ma personalmente non lo vedrei benissimo al fianco di Jokic e in generale fatico a ipotizzare una fanta-trade sensata per entrambe le squadre.
Ci sono squadre che puntano a diventare più competitive a cui potrebbe chiaramente far comodo un giocatore con le sue caratteristiche tecniche e dalle quali i Cavs potrebbe estrarre qualche buon asset, in particolare buoni giocatori giovani con ancora potenziale per migliorare.
Esempi:
Phoenix:
E' stata accostata a Love molte volte in passato. E' arrivato per loro il momento di provare a essere competitivi. Con Ayton si può accoppiare bene ,quantomeno da un punto di vista offensivo. Ai Suns serve anche una PG veterana. Phoenix ha un eccesso di lunghi giovani.
Un qualcosa del tipo: Love + Hill x Chriss + Warren + Chandler (buy out) potrebbe essere interessante per entrambe le squadre.
Bucks: Un giocatore come Love chiaramente gli farebbe molto comodo. Una versione molto più forte di quell' Ilyasova che hanno appena firmato. Pare che non vogliano trattenere Parker e vogliano liberarsi di Dellavedova(che io riprenderei sempre a braccia aperte). Da qui la trade che ho proposto in precedenza, ovviamente dipende anche dalla volontà di Jabari che è (R)FA.
Portland: Qui la situazione è un poco diversa. Ci sono state flebili voci sulla volontà di scambiare uno dei due membri del loro BC per bilanciare meglio la squadra. Scambiare McCollum X Love potrebbe avere senso in quest'ottica. Probabilmente non lo scambio migliore in ottica tanking per i Cavs, ma se si vuole perdere si trova il modo di perdere comunque.
Anche Denver è stata accostata più volte a Love in passato, ma personalmente non lo vedrei benissimo al fianco di Jokic e in generale fatico a ipotizzare una fanta-trade sensata per entrambe le squadre.
Ultima modifica di Marcomax il 02/07/2018, 18:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
premesso che, dal punto di vista TW, preferisco attendere che prendermi il biennale di un JR che mi pare finito...
però non concordo con l'idea che fossi nei Cavs non lo farei mai
mi spiego
i Cavs hanno di fronte anni bui, almeno fino a scadenza dei contrattoni
e poi?
pensano di firmare un paio di big? con quali attrattive? dovrebbero crearsi le attrattive (leggi: giovani promettenti), e cmq non solo LosAngeles o NewYork, ma neanche Chicago o Miami
se cedendo Love (biennale) riesci a prenderti un Parsons (biennale a cifre analoghe) + scelta poco protetta (i Grizzlies con Love farebbero i PO?, forse, ma potrebbero anche restar fuori)...alla fine ne viene fuori una pick con più probabilità di essere tra la 10 e la 15 che non tra la 15 e la 20, ma tant'è, ottieni un pick tra la 10 e la 20, senza spendere un cents in più, e nel frattempo ti "aiuti" a tankare
George Hill per Mozgov + scelta protetta lottery? Charlotte lo potrebbe fare imho, intanto perchè accorcia di un anno Mozgov, secondo perchè Hill è più utile
per i Cavs vale il discorso di prima...
e cosi nei prossimi due anni già avresti 4 pick invece che due
non spostano ste pick? giustissimo, ma c'è il vago rischio che con una di queste pick hai la fortuna di pescare uno steal, un Kuzma o chi per lui...
ecco che tra due anni, pagando lo stesso cap, hai "guadagnato" un asset...
e perchè pur allungando il contratto nel cambio Hill x Mozgov, ai Cavs non cambierebbe nulla? (ed è lo stesso motivo per cui i Cavs imho farebbero JR x Dieng), perchè comunque nel 2019 e 2020, qualche contratto a qualcuno lo devi allungare...
rookie da rinnovare non ne hai, e piuttosto che spendere contrattoni ai Jeff Green in stile Orlando Magic, tanto vale dare un ulteriore anno a Mozgov o Dieng, e prendersi 2-3 first pick, pur se nella seconda metà primo giro...
francamente, fossi nei Cavs, adesso sbaverei per ottenere da Love+Hill+JR tre pick: 1 memphis protetta top 10, + una charlotte protetta top 14 + 1 TW protetta top 18
(sono team e numeri a caso eh), è per rendere l'idea
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
Mi pare debbono una top 10 protected ad Atlanta.
Quindi visto il roster per me nel loro caso conviene perdere e accumulare scelte,mettendo in preventivo 2-3 anni bui.
Quindi se per il disturbo di prendere brutto biennale per brutto annuale ti danno una scelta fallo...
Quindi visto il roster per me nel loro caso conviene perdere e accumulare scelte,mettendo in preventivo 2-3 anni bui.
Quindi se per il disturbo di prendere brutto biennale per brutto annuale ti danno una scelta fallo...
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
Manuel80 ha scritto: ↑02/07/2018, 18:30 Mi pare debbono una top 10 protected ad Atlanta.
Quindi visto il roster per me nel loro caso conviene perdere e accumulare scelte,mettendo in preventivo 2-3 anni bui.
Quindi se per il disturbo di prendere brutto biennale per brutto annuale ti danno una scelta fallo...
L'ho riportato in un post precedente. Protetta top 10 per i prossimi 2 anni, poi diventa una seconda l'anno successivo. Incentivo ulteriore, ma comunque il draft per una franchigia come i Cavs è l'unica strada veramente percorribile per provare a tornare ad essere un giorno competitivi.
Il discorso annuali brutti per pluriennali brutti con scelta può avere senso in generale.
Ma sinceramente non vedo giocatori/contratti che corrispondono a questa descrizione. L'unico è Smith che in assenza di James(grazie per il contratto a proposito...) potrebbe diventare veramente tossico per la squadra o nel migliore dei casi d'impiccio alla crescita di alcuni dei giovani buoni che ricoprono il suo ruolo (Osman su tutti) anche in virtù della troppa stima/riconoscenza che ha Lue nei suoi confronti. Per quanto riguarda JR personalmente sarei dell'idea di usare la "stretch provision" pur di tagliare i ponti, ma purtroppo non credo che il FO opterà per questa soluzione.
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Re: All for One-One for All. Cleveland Cavaliers 2016 NBA Champions.
L'altro regalo che ci ha lasciato Bron. Purtroppo non è in scadenza. Lo scambierei volentieri per lasciare strada a Nance e Zizic(eventualmente Gudaitis), ma non vedo all'orizzonte possibili acquirenti.
Bonus: Ha tradito e poi lasciato una ragazza che aveva messo incinta per passare alla celebre Khloe Kardashian e dopo aver messo incinta pure quest'ultima è stato beccato a tradire anche lei con più ragazze. Gran persona insomma.
Bonus2: Simmons ora si è messo anche lui con una Kardashian, attenzione alla maledizione...