Il futuro di LeBron. Decision 2.0

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da PWillis52 » 25/06/2018, 10:47

franzis ha scritto: O credi che lo stesso GM che nei 4 anni precedenti non s'era mai incastrato con pluriennali onerosi si sia rincoglionito tutto di un botto?

Con tutta la stima che ho, e sempre avrò per Mitch, la risposta è SI. In quel caso ha fatto una(due) cazzate di portata incredibile che solo un rincoglionito può fare...che sia stato "obbligato" o meno dal trota o da chi per esso cambia pochino a mio modo di vedere.

Ricordo ancora dove ero seduto il mattino che ho scoperto della firma e della durata del contratto di Sentire...robe che un tifoso non potrà mai dimenticare :forza:
È che fosse un disastro non è servito il "senno di poi" lo si capiva dopo 1 secondo.... Peggior Contratto Ever !!!

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da BomberDede » 25/06/2018, 10:55

nolian ha scritto: 24/06/2018, 21:46 .....

non capisco il punto
le firme di Deng e Mozgov furono un errore e non c´è bisogno di ripetere.
quello che io metto in discussione è che ormai si va avanti da anni con lo stesso modello. quest´anno l´esempio è calzante
Giugno 2018 (con Deng a contratto già da 2 anni eh, mica è una novità): tutti i FA vanno ai lakers
Luglio 2018: palle di sterpi rotolanti a LA.

è ovviamente anche colpa dei contratti dati in passato la mancanza di spazio, però queste cose si sanno da anni. che senso ha accostarli ai Lakers sapendo che la cosa non è fattibile?

(leonard discorso diverso, solo un pazzo penserebbe che Pop lo traderebbe a LA)

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da Radiofreccia » 25/06/2018, 11:21

franzis ha scritto: 24/06/2018, 22:02 Firmi mozgov e deng perchè eri "obbligato" a farlo perché sei i lakers e dovevi fare un tentativo disperato per tornare ai PO o quantomeno avvicinarti.

O credi che lo stesso GM che nei 4 anni precedenti non s'era mai incastrato con pluriennali onerosi si sia rincoglionito tutto di un botto?

Bah, obbligato fino ad un certo punto.
Anche perché pensare che Deng e Mozgov possano portarti ai PO è ancor più folle del pensare che quei contratti lì siano giusti per i giocatori in questione.

Secondo me la storia è molto più semplice: Mitch doveva fare qualcosa ed ha fatto valutazioni sbagliate. Capita, nessun GM è perfetto, però ora ne paghiamo le conseguenze e speriamo di uscire presto da questa situazione.

Mozgov ci è costato Russell, che non sarà mai il giocatore che potrebbe essere per talento offensivo ma tanto schifo non mi avrebbe fatto vederlo ancora ai Lakers (io ci vedo parecchia compatibilità con Ball). Deng spero non ci costi Ingram o Ball, la Shelbourne ha detto che i Lakers sono disposti ad affiancare delle pick a Deng, ma mi pare proprio poco.
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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da Raptor Longe » 25/06/2018, 14:51

A mio parere, l'arrivo ai Lakers è meno probabile di quello che pensano in tanti.
E secondo me, non ha nemmeno senso per il futuro dei Lakers che stanno ricostruendo.
"Come? LeBron è LeBron!"
Si, ok, stiamo parlando del giocatore più forte al mondo degli ultimi 10 anni, nei migliori di sempre, che tutt'ora riesce ad essere decisivo.
Il problema infatti non è James. Il problema è che quel che si vocifera sull'arrivo di James, senza almeno altri due giocatori di livello, non si muove, vuole essere competitivo. E gli altri due nomi che si vociferano sappiamo benissimo che sono Leonard e George (insomma tre giocatori che hanno 3 nomi al posto del cognome XD).

Ora, i Lakers sono anni che stanno ricostruendo, anche facendo vaccate. Hanno preso dei giocatori all'ultimo draft molto interessanti, a cui va inserito Ingram. Lonzo è un giocatore dal potenziale alto, sicuramente diventerà un play top, Kuzma è un buon finalizzatore da inserire in quintetto (e da non sopravvalutare, lui è un giocatore quasi fatto e finito), Ingram è uno che può arrivare ai livelli di KD.
Ora, per fare George, Leonard e James, i Lakers dovrebbero chiudere completamente il progetto, cedere quelli buoni, e puntare ad una "possibile" vittoria dell'anello, con tre giocatori che come minimo gli costeranno complessivamente una novantina di milioni ed avrebbero 30 o 40 milioni a disposizione per il resto della rosa con contratti come quelli di Deng da 18 milioni questo e 19 milioni il prossimo anno.
I Lakers quindi tenterebbero un all in, con tre top assoluti e poi giocatori al minimo salariale o quasi? E se si rompesse nuovamente Leonard?

Sarebbe una bella assurdità, rischieresti altri anni bui, per magari non vincere l'anello, contro avversari quali i GSW...

Una mossa del genere è da squadre che non hanno nulla da perdere, paradossalmente i Clippers rischierebbero meno.

- Trade Leonard inserendo Harris, Dekker e una prima e seconda scelta futura (e già gli Spurs avrebbero qualcosa in più rispetto alla stagione scorsa dove Leonard non l'avevano e 3 milioni di spazio salariale).
- Lebron ma non al massimo salariale.
- PO di Jordan.


I Clippers si troverebbero con questo quintetto: DJ, James, Gallinari, Leonard e Beverley con Lou Williams come sesto uomo. Poi però dovrebbero lavorare per non andare oltre i 135 milioni di salary, magari sfoltendo su giocatori tipo Wes Johnson (magari tradarlo inserendo una seconda scelta o provando un Buyout?) e rinnovando Harrell ad una cifra contenuta ed a questo punto non firmando Wallace.
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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da Bhemont » 25/06/2018, 14:59

Raptor Longe ha scritto: 25/06/2018, 14:51 E gli altri due nomi che si vociferano sappiamo benissimo che sono Leonard e George (insomma tre giocatori che hanno 3 nomi al posto del cognome XD).


E poi 2 di loro hanno nomi inventati però :forza:

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da lelomb » 25/06/2018, 15:47

Gli spurs han già rifiutato harris 12 e 13.

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da ghista » 25/06/2018, 15:54

Che Ball e Ingram diventino giocatori del livello di George e Leonard è tutto da vedere

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da nolian » 25/06/2018, 16:25

Noodles ha scritto: 25/06/2018, 9:23
nolian ha scritto: 24/06/2018, 21:46
i Lakers se non avessero fatto la cazzata di Deng (Mozgov non lo conto più perchè alla fine son riusciti a liberarsene), magari a quest'ora aveva la possibilità di dare il max a PG e anche a LBJ, e avrebbero potuto tradare Ingram per KL (che Pop mica è scemo, preferisce mandarlo a Est, ma tra Ingram e MalikMonk, sceglie Ingram e sticazzi se è a ovest...)

quindi se alla fine i lacustri firmano Mozgov e Deng, non è un problema dell'essere Lakers, è un problema di GM...
i tre amigos hanno ragionato tra loro e il GM s'è mosso in maniera perfetta
quando i Cavs hanno "costruito" LBJ+Love+Irving, il terzo c'era già, il primo ha "scelto" di tornare a casa (quindi il GM si stava già muovendo), ma ha richiesto un altro big, e con molta calma, hanno atteso fino a tradare per Love

voi lacustri avete firmato gente che non aveva senso neanche con degli annuali, ora se non riuscite a fare il pieno di freeagent, prendetevela con quelle firme, non fate i sarcastici con battute come quella sopra

@ anche Noodles è chiamato in causa :forza:

bel ragionamento eh :laughing:

praticamente i lakers sarebbero colpevoli perchè non avrebbero tenuto lo spazio salariale vuoto per firmare 3 all stars tutte nella stessa estate :laughing:
leggo fino a qui e rispondo prima di andare avanti
facciamo un passo indietro
fate sarcasmo verso chi (non io) vi descrive come "privilegiati" (o simile) nel mercato, e fate battute per contrastare questo pensiero dicendo "a giugno tutti ai Lakers a agosti firmiano Mozgov e Deng"


roba che tra l'altro succede sempre.

la firma di Deng è stata sbagliata solo a posteriori.
Aveva ricevuto numerose proposte x 3.
veniva da un buonissimo anno ma soprattutto da ottimi playoff.
sti cazzi, se un Thibodeau che lo conosceva come nessun altro, neanche lui è arrivato a offrire quella cifra...
uno che firma Derrick Rose eh!!!
ecco, glie ne aveva offerti 9 se non sbaglio, sarebbe forse arrivato a 12, ma a quelle cifre con cui lo avete preso voi beh...era un suicidio annunciato
poi mettici che hai preso uno con questo contratto nel ruolo dove hai il tuo rookie e l'altro giovane (Ingram lo avevate appena scelto, e Randle)...
doppio suicidio annunciato


i lakers per convincerlo hanno offerto un x4.

per questa firma continuo a sostenere che c'è poco da discutere, per Mozgov invece è stato commesso un errore.

ma ripeto, è l'unico reale degli ultimi 5 anni.

e non esiste che una franchigia debba essere messa in croce perchè non ha la possibilità di offrire 30 milioni a 3 giocatori diversi... :laughing:
nessuna franchigia è da mettere in croce, ma è palese che ai Lakers i giocatori andrebbero più volentieri che a Milwaukee o a Charlotte!!!
poi è ovvio che cercano pure competitività, non solo città e soldi...la competitività oggi, nel mercato, la fai accostando 2-3 big
ecco quindi che forse PG è interessato, LBJ forse è interessato, Kawhi forse vuole forzare una trade...
ma se tu non riesci a creare le condizioni (cap) per accogliere chi vuol mettersi d'accordo per venire a giocare da te, non devi prendertela che con te stesso e quanto hai ingolfato il cap...
e non col sarcasmo di chi con una battuta lascia intendere che fare mercato nba ai Lakers è come farlo a Charlotte, tanto a Agosto firmate Mozgov e Deng!!!
spero si capisca il senso di quel che dico

non si ragiona mai in questi termini.

visto che mi hai citato.. :shades:

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da nolian » 25/06/2018, 16:27

BomberDede ha scritto: 25/06/2018, 10:55
nolian ha scritto: 24/06/2018, 21:46 .....

non capisco il punto
le firme di Deng e Mozgov furono un errore e non c´è bisogno di ripetere.
quello che io metto in discussione è che ormai si va avanti da anni con lo stesso modello. quest´anno l´esempio è calzante
Giugno 2018 (con Deng a contratto già da 2 anni eh, mica è una novità): tutti i FA vanno ai lakers
Luglio 2018: palle di sterpi rotolanti a LA.

è ovviamente anche colpa dei contratti dati in passato la mancanza di spazio, però queste cose si sanno da anni. che senso ha accostarli ai Lakers sapendo che la cosa non è fattibile?

(leonard discorso diverso, solo un pazzo penserebbe che Pop lo traderebbe a LA)
ma scusa eh
se LBJ, PG, KL vogliono i Lakers (ammesso che sia vero), non dovrebbero più volerli perchè c'è Deng ancora sotto contratto?
sarà compito del GM disfarsene e creare le condizioni per il LBJ+PG+KL

non è possibile disfarsene per creare le condizioni di cui sopra? eccoci che torniamo al mio discorso
...e al vostro sarcasmo...

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da Noodles » 25/06/2018, 16:44

nolian ha scritto: 25/06/2018, 16:25
Noodles ha scritto: 25/06/2018, 9:23

bel ragionamento eh :laughing:

praticamente i lakers sarebbero colpevoli perchè non avrebbero tenuto lo spazio salariale vuoto per firmare 3 all stars tutte nella stessa estate :laughing:
leggo fino a qui e rispondo prima di andare avanti
facciamo un passo indietro
fate sarcasmo verso chi (non io) vi descrive come "privilegiati" (o simile) nel mercato, e fate battute per contrastare questo pensiero dicendo "a giugno tutti ai Lakers a agosti firmiano Mozgov e Deng"


roba che tra l'altro succede sempre.

la firma di Deng è stata sbagliata solo a posteriori.
Aveva ricevuto numerose proposte x 3.
veniva da un buonissimo anno ma soprattutto da ottimi playoff.
sti cazzi, se un Thibodeau che lo conosceva come nessun altro, neanche lui è arrivato a offrire quella cifra...
uno che firma Derrick Rose eh!!!
ecco, glie ne aveva offerti 9 se non sbaglio, sarebbe forse arrivato a 12, ma a quelle cifre con cui lo avete preso voi beh...era un suicidio annunciato
poi mettici che hai preso uno con questo contratto nel ruolo dove hai il tuo rookie e l'altro giovane (Ingram lo avevate appena scelto, e Randle)...
doppio suicidio annunciato


i lakers per convincerlo hanno offerto un x4.

per questa firma continuo a sostenere che c'è poco da discutere, per Mozgov invece è stato commesso un errore.

ma ripeto, è l'unico reale degli ultimi 5 anni.

e non esiste che una franchigia debba essere messa in croce perchè non ha la possibilità di offrire 30 milioni a 3 giocatori diversi... :laughing:
nessuna franchigia è da mettere in croce, ma è palese che ai Lakers i giocatori andrebbero più volentieri che a Milwaukee o a Charlotte!!!
poi è ovvio che cercano pure competitività, non solo città e soldi...la competitività oggi, nel mercato, la fai accostando 2-3 big
ecco quindi che forse PG è interessato, LBJ forse è interessato, Kawhi forse vuole forzare una trade...
ma se tu non riesci a creare le condizioni (cap) per accogliere chi vuol mettersi d'accordo per venire a giocare da te, non devi prendertela che con te stesso e quanto hai ingolfato il cap...
e non col sarcasmo di chi con una battuta lascia intendere che fare mercato nba ai Lakers è come farlo a Charlotte, tanto a Agosto firmate Mozgov e Deng!!!
spero si capisca il senso di quel che dico

non si ragiona mai in questi termini.

visto che mi hai citato.. :shades:

che i lakers non siano charlotte o denver mi pare lapalissiano.

è talmente evidente che non è in discussione.

ma se i lakers riusciranno o no a convincere qualcuno quest'estate non dipende dal cap ingolfato da Deng perchè oggettivamente sono in una delle migliori situazioni per poter firmare qualcuno e rimanere competitivi senza smembrare la squadra.

james può trovare soluzioni migliori dei lakers?

faccia pure però elencatemele, intendo reali però.

no quelle dove scambio X per Y , ricevo in cambio Z e poi vado da una terza squadra che mi dà il doppio.

ci sono squadre che hanno spazio salariale al momento per firmare lui ed essere competitivi?

phila, forse boston facendo qualche manovra e poi?

la realtà è che bisogna avere talento già da subito, cosa che i lakers al momento non hanno perchè sono ancora in ricostruzione.

è l'unico criterio valido per lui.

c'entra poco il fatto che a livello salariale sei (o non sei) competitivo (ha mai interessato a James questo aspetto? ) e poco che sei LA (cleveland e miami non è che fossero questi grandi posti di tradizione cestistica).

a James queste cose non sono mai interessate, e appunto dal 1 Luglio magicamente emergeranno alternative più credibili. :shades:

complimenti a chi lo firmerà, ma non saranno i lakers.

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da nonsense » 25/06/2018, 16:58

La distorsione della realtà. Solo a LA.

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da Noodles » 25/06/2018, 17:02

nonsense ha scritto: 25/06/2018, 16:58 La distorsione della realtà. Solo a LA.

esatto, siamo un realtà distorta.

un altro punto a sfavore del suo approdo in maglia gialloviola.

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da daking » 25/06/2018, 18:05

Bhemont ha scritto: 25/06/2018, 14:59
Raptor Longe ha scritto: 25/06/2018, 14:51 E gli altri due nomi che si vociferano sappiamo benissimo che sono Leonard e George (insomma tre giocatori che hanno 3 nomi al posto del cognome XD).


E poi 2 di loro hanno nomi inventati però :forza:

è tutto un complotto, basti vedere cosa sarebbe se George e Lebron andassero ai Rocekts insieme...pensate al quartetto

C.Paul
P.George
L.James
J.Harden

guarda caso leggendo i cognomi troviamo i nomi completi di 2 giocatori.

E ora considerate solo i nomi

Chris
Paul
Lebron
James

coincidenze? :fischia:

Twenty4

Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da Twenty4 » 25/06/2018, 18:07

I Lakers di oggi:
1. Lonzo 20
2. Ingram 20
3. Kuzma 22
4. Hart 23
5. Ennis 23
6. Bryant 20
7. Wagner 21
8. Svi 21
9. Bonga 18
10. Zubac 21
Esclusi Deng, FA e RFA

In pratica una squadra da titolo NCAA :forza:
Oltretutto, per opinione diffusa, quelli che alcuni tifosi Lakers (neanche tutti e ci mancherebbe che fosse il contrario) pensano possano esser buoni prospetti dai più non sono ritenuti tali.
A questo punto mettendo da parte il cap space, le case e le infanzie a LA che caspita ci viene a fare un LBJ, un PG e altri?
:penso:

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Re: Il futuro di LeBron. Decision 2.0

Messaggio da Bhemont » 25/06/2018, 18:15

daking ha scritto: 25/06/2018, 18:05
Bhemont ha scritto: 25/06/2018, 14:59

E poi 2 di loro hanno nomi inventati però :forza:

è tutto un complotto, basti vedere cosa sarebbe se George e Lebron andassero ai Rocekts insieme...pensate al quartetto

C.Paul
P.George
L.James
J.Harden

guarda caso leggendo i cognomi troviamo i nomi completi di 2 giocatori.

E ora considerate solo i nomi

Chris
Paul
Lebron
James

coincidenze? :fischia:

Manca solo George Chris a completare il quintetto

Il coach Mike (D')Antonio c'è già

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