Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

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Chi raggiungerà le Finals?

Sondaggio concluso il 15/05/2018, 4:00

Celtics
15
36%
Cavs
27
64%
 
Voti totali: 42

anto
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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da anto » 26/05/2018, 11:04

FraQ ha scritto: 26/05/2018, 10:55
P.s.
Al di là del fatto che i 40elli di LeBron siano addirittura prevedibili, credo che come capacità individuale di far vincere una squadra minimizzando l'apporto necessario da parte degli altri, mi vengano dubbi solo su "chi arriva secondo?" (come direbbe Bird :biggrin:).
In merito, i numeri ci suggeriscono che nei playoff, in carriera, è primo per Box Plus/Minus (seguono MJ, Magic), e se facciamo un confronto con MJ, Win Shares medio: lui 3,8, MJ 3,1, Vorp medio: lui 2,4, MJ 1,7.

Eh sì...
Questo qui sta giocando con un cast di supporto paragonabile a quello dei primi Bulls di Jordan, vale a dire del tutto inadeguato.
Ieri è stato magistrale, perchè secondo me non si è spremuto al massimo, si è amministrato mettendo prima in partita la squadra e poi intervenendo quando era il caso.
Se si parla della singola partita poi, penso che l'uscita di Love abbia addirittura avvantaggiato i Cavs, perchè in questa circostanza il duo Nance-Green ha risposto benissimo, mettendo quell'energia sui due lati del campo che spesso a Love manca.
Boston, comunque, ha difeso molto male in assoluto ed è stata massacrata a rimbalzo d'attacco. tanto che viene da chiedersi come il distacco sia stato solo di 10 punti.
I Celtics avevano fatto molto meglio nel secondo tempo di gara 4.
In generale i Celtics hanno messo un livello di energia non paragonabile a quello che si vede al Garden e del tutto insufficiente a vincere.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da flash » 26/05/2018, 11:29

toh, celtics che hanno ben altra intensità lontano dal garden e james che ne segna altri 40. tutto secondo copione. adesso gara7 dove può succedere di tutto (ma la eventuale assenza di love potrebbe essere determinante).
Doc Rivers guarded Dale Curry. Austin Rivers cannot guard Steph Curry.
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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da anto » 26/05/2018, 11:48

flash ha scritto: 26/05/2018, 11:29 toh, celtics che hanno ben altra intensità lontano dal garden e james che ne segna altri 40. tutto secondo copione. adesso gara7 dove può succedere di tutto (ma la eventuale assenza di love potrebbe essere determinante).

Beh...
Se il comitato Green-Nance riuscisse a dare quello che ha dato ieri, farei giocare loro mille volte al posto di Love, che difende 0.
Il fatto è che Green(ho imparato ad odiarlo cestisticamente nel suo periodo Celtics) è la discontinuità fatta persona ed anche il rendimento di Nance potrebbe essere influenzato dal fattore trasferta.
Per concludere...Ovviamente nel lungo periodo i Cavs se non gioca Love perdono tanto, ma per 1-2 partite, in queste circostanze, potrebbero addirittura trarne vantaggio.
Ieri, secondo me, è stato così.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da GecGreek » 26/05/2018, 12:34

@Anto secondo me sei un po' vittima del fatto che ti aspetti i Celtics giochino la loro versione migliore sempre contro una versione nella media dei Cavs. In serie lunghe non è quasi mai così, c'è una guerra di logoramento e poi c'è il fatto che siete schiavi di giocatori umorali come i due Marcus e in modo minore pure Rozier e Tatum. Non ti puoi concentrare solo sulle note più alte.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da lebronpepps » 26/05/2018, 12:38

quoto Gec, secondo me si stanno facendo un pò troppe discussioni su sta storia della voglia, la voglia in una gara6 di playoff ce l'hai sempre (e non credo che ad una squadra come i Celtics si possa rimproverare la voglia oltretutto), sono serie di playoff che vanno così storicamente, è una dinamica estremamente frequente in serie che vanno alle 7 partite quella di vincere sempre in casa e perdere fuori a meno che tu non sia una squadra di superfenomeni e anzi il superfenomeno in campo ce l'hanno gli altri

ma è un'abitudine nel topic celtico considerare anche singole partite di RS come chissà che crocevia o darle un valore più importante di quello che effettivamente hanno

sotto con gara7 ora

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da franzis » 26/05/2018, 12:52

Ok green, ma Hill, che di playoff da titolare se n'è giocati, fa rodere il culo che sia così altelenante tra casa e trasferta.

Clarkson e Smith sono nulli sia in casa che trasferta.

Nance gli hustle plays te li fa sia in casa in trasferta, dove cmq quel jumper dalla media non lo prenderebbe MAI.

A me sta piacendo un botto korver, soprattutto in difesa: aiuta con i tempi giusti, sporca palloni, contrasta, da fastidio... ammetto che non conoscevo questo suo lato.

Stevens bravo per carità, ma non puoi permettere che horford e tatum (la star e il top scorer) siano così ininfluenti e invisibili nella partita che ti avrebbe portato alle finals.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da anto » 26/05/2018, 13:21

franzis ha scritto: 26/05/2018, 12:52
Stevens bravo per carità, ma non puoi permettere che horford e tatum (la star e il top scorer) siano così ininfluenti e invisibili nella partita che ti avrebbe portato alle finals.

Appunto...
Ok l'andamento altalenante, ok il fattore campo, ok il logoramento, ma qui c'è una differenza talmente abnorme di rendimento tra casa e trasferta da far pensare che sia un problema di testa più che fisico.
Horford è stato disastroso.
In questi playoff spesso ha spiegato basket ad altissimi livelli.
Ieri è stato disastroso, non c'è una diversa parola per definirlo.
Ecco...In trasferta avrei accettato una sana via di mezzo.
Stesso discorso per Tatum...
Fosse un problema di logoramento non sarebbe venuto fuori nel secondo tempo, come ha fatto.
Vedremo se verrà il braccino in gara 7...
Io mi ripeto: se i Celtics giocano la loro pallacanestro non perdono contro questi Cavs.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da Mich » 26/05/2018, 13:52

Ma in realtà, per quelle che erano le aspettative, è più una novità che i Celtics le abbiano perse tutte in trasferta tranne una o che siano 10-0 in casa ?

Meriterebbero solo complimenti. Che siano discontinui era il minimo che si potesse prevedere.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da Curt Ace » 26/05/2018, 14:57

Mich ha scritto: 26/05/2018, 13:52 Ma in realtà, per quelle che erano le aspettative, è più una novità che i Celtics le abbiano perse tutte in trasferta tranne una o che siano 10-0 in casa ?

Meriterebbero solo complimenti. Che siano discontinui era il minimo che si potesse prevedere.

Infatti hanno mezza squadra infortunata e nonostate questo hanno 10.0 in casa e non dimentichiamoci che Boston quando va 2-0 vince sempre da 39 serie.
Si pensava Rozier non puo tenere quei livelli cosi come Brown e Tatum al primo anno e Horford, per carita buonissimo giocatore, ma nessuno si aspettava a questi livelli
Il problema pero' ora e' che giocano sempre quei 7 e le rotazioni in 7 si allungano sempre ok che sono giovani ma di Lebron ne esiste solo 1
Io continuo a sottolineare le non decisioni di Lue

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da nonsense » 26/05/2018, 16:23

Mich ha scritto: 26/05/2018, 13:52 Ma in realtà, per quelle che erano le aspettative, è più una novità che i Celtics le abbiano perse tutte in trasferta tranne una o che siano 10-0 in casa ?

Meriterebbero solo complimenti. Che siano discontinui era il minimo che si potesse prevedere.

Però allora mi devi anche parlare di quali fossero le aspettative sui Cavs eh.

Da parte mia bassissime, e post rivoluzione alla deadline ancora meno. Poi Boston ha perso Irving e ha trovato la scusa (A differenza di Toronto) in caso di non passaggio del turno.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da Mich » 26/05/2018, 16:41

nonsense ha scritto: 26/05/2018, 16:23
Mich ha scritto: 26/05/2018, 13:52 Ma in realtà, per quelle che erano le aspettative, è più una novità che i Celtics le abbiano perse tutte in trasferta tranne una o che siano 10-0 in casa ?

Meriterebbero solo complimenti. Che siano discontinui era il minimo che si potesse prevedere.

Però allora mi devi anche parlare di quali fossero le aspettative sui Cavs eh.

Da parte mia bassissime, e post rivoluzione alla deadline ancora meno. Poi Boston ha perso Irving e ha trovato la scusa (A differenza di Toronto) in caso di non passaggio del turno.
I Cavs, rivoluzione o meno, tutti li avrebbero dati per vincenti contro questi Celtics prima dei Playoffs. Dopo il 4-0 contro i Raptors (lì, invece, c'erano molte meno aspettative dovute al turno precedente contro i Pacers) forse anche di più.

Comunque obiettivamente resta difficile non vedere James in finale nell'Est attuale, a prescindere dai giocatori che cambiano intorno a lui. Lui + una squadra almeno decente è ancora abbastanza per le Finals. Se i Celtics evitano questo, è una mezza impresa per come ci sono arrivati.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da ghista » 26/05/2018, 17:14

Comunque due serie a gara 7: se gli metti gente inadeguata attorno anche James fatica

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da T-wolves » 26/05/2018, 19:19

Mich ha scritto: 26/05/2018, 16:41 I Cavs, rivoluzione o meno, tutti li avrebbero dati per vincenti contro questi Celtics prima dei Playoffs.
Analizziamo velocemente i roster: James > Horford, senza dubbi (Al comunque sarebbe andato 5 volte all'ASG e ci sarebbe dovuto andare 7 volte). Il resto? I Celtics sono tutti meglio.

Questo Love tra l'altro che ha saltato una gara nella serie, forse due è più scarso sia di Brown che di Tatum. E Hill idem, poi se sia più importante Brown o Tatum nei Celtics non mi interessa. C'è qualcuno che prenderebbe Korver sopra Rozier? Io non credo. Meglio JR Smith o Smart? Smart. Meglio Morris o Jeff Green? Premesso che sono due inutili, meglio Morris. La forza dei Cavs oltre a James cosa sarebbe? Che Thompson è meglio di Baynes e che Nance è meglio di Ojeleye?

In pratica i Cavs hanno il miglior giocatore della serie, Boston ha dal secondo al quinto meglio e i Cavs hanno il sesto e il settimo migliore (che spostano poco e niente). Boston ha vinto 55 gare (67%) tutte senza Hayward e senza Irving hanno viaggiato comunque al 64% di vittorie in RS. Non lo so se sia merito di Stevens o altro, ma quelli sono i numeri.

Secondo me si presupponeva che i Cavs fossero meglio dei Celtics solo e unicamente per la presenza di James e sostanzialmente pure questo ha confermato fino adesso la serie. SE i compagni gli danno una minima mano lui può vincere, se i compagni non fanno niente passano gli altri e passano gli altri perchè sono una buona squadra (tra l'altro tolti i Raptors i Celtics si sono beccate TUTTE le squadre più rognose a Est, quindi non si può manco dire che abbiano avuto un percorso favorevole). Sinceramente io i Celtics escluse le due che si stanno giocando la finale ad Ovest li ho trovati la squadra migliore di questi PO, discorso opinabile ci mancherebbe, ma dovessero arrivare in finale pure in questo formato non sarei estremamente sorpreso. Boston è squadra complicata perchè ha diversi giocatore di livello simile. Secondo me se si pensa che i Celtics non siano una buona squadra li si sottovaluta.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da Mich » 26/05/2018, 19:42

T-wolves ha scritto: 26/05/2018, 19:19
Mich ha scritto: 26/05/2018, 16:41 I Cavs, rivoluzione o meno, tutti li avrebbero dati per vincenti contro questi Celtics prima dei Playoffs.
Analizziamo velocemente i roster: James > Horford, senza dubbi (Al comunque sarebbe andato 5 volte all'ASG e ci sarebbe dovuto andare 7 volte). Il resto? I Celtics sono tutti meglio.

Questo Love tra l'altro che ha saltato una gara nella serie, forse due è più scarso sia di Brown che di Tatum. E Hill idem, poi se sia più importante Brown o Tatum nei Celtics non mi interessa. C'è qualcuno che prenderebbe Korver sopra Rozier? Io non credo. Meglio JR Smith o Smart? Smart. Meglio Morris o Jeff Green? Premesso che sono due inutili, meglio Morris. La forza dei Cavs oltre a James cosa sarebbe? Che Thompson è meglio di Baynes e che Nance è meglio di Ojeleye?

In pratica i Cavs hanno il miglior giocatore della serie, Boston ha dal secondo al quinto meglio e i Cavs hanno il sesto e il settimo migliore (che spostano poco e niente). Boston ha vinto 55 gare (67%) tutte senza Hayward e senza Irving hanno viaggiato comunque al 64% di vittorie in RS. Non lo so se sia merito di Stevens o altro, ma quelli sono i numeri.

Secondo me si presupponeva che i Cavs fossero meglio dei Celtics solo e unicamente per la presenza di James e sostanzialmente pure questo ha confermato fino adesso la serie. SE i compagni gli danno una minima mano lui può vincere, se i compagni non fanno niente passano gli altri e passano gli altri perchè sono una buona squadra (tra l'altro tolti i Raptors i Celtics si sono beccate TUTTE le squadre più rognose a Est, quindi non si può manco dire che abbiano avuto un percorso favorevole). Sinceramente io i Celtics escluse le due che si stanno giocando la finale ad Ovest li ho trovati la squadra migliore di questi PO, discorso opinabile ci mancherebbe, ma dovessero arrivare in finale pure in questo formato non sarei estremamente sorpreso. Boston è squadra complicata perchè ha diversi giocatore di livello simile. Secondo me se si pensa che i Celtics non siano una buona squadra li si sottovaluta.
Oggi, ma va sottolineato oggi, è normale che sia così. Se la serie è sul 3 pari nonostante una delle due squadre abbia il giocatore nettamente più forte della serie (oltre che della lega e uno dei più forti di sempre) un motivo deve esserci e non può non essere che, almeno in casa, i Celtics stiano giocando meglio del resto dei Cavs.

Ma proprio per questo si parlava di aspettative iniziali e prima dei Playoffs era difficile prevedere questo. No perché, se fosse stato prevedibile già da prima, allora i pronostici con Irving e Hayward potevano essere benissimo Celtics in 5 e pure questo nessuno l'avrebbe mai sostenuto.

Perché poi si può notare invece, che a parte Horford, in realtà i Celtics siano trascinati generalmente da Tatum che è un rookie, Brown e Rozier che i Playoffs li hanno solo giocati da riserve e per pochi minuti. Mentre Love, all-star, improvvisamente diventa più scarso di Tatum e Brown; Hill che lo scorso anno ai Jazz fece benissimo diventa uno qualsiasi, Korver, Smith, Hood, Thompson, Clarkson (che qualcosa di buono avrebbero fatto vedere in un passato non troppo lontano) addirittura più scarso del supporting cast dei Celtics.

Insomma, anche no. Questo lo si può pensare ora perché il risultato quello dice ma prima anche no.

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Re: Eastern Conference Finals - #2 Boston Celtics vs #4 Cleveland Cavaliers

Messaggio da aeroplane_flies_high » 26/05/2018, 21:05

G7 al Garden
la trade estiva che ha scambiato i due play che per motivi diversi non ci sono proprio
il collettivo e la mistica dei biancoverdi contro i campioni in carica della eastern
i giovani rampanti contro il "vecchio" padrone della lega

se non ti piacciono i playoffs NBA non voglio neanche parlarti (cit.)

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