Tanto Rumors per nulla...

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nolian
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 27/09/2018, 9:56

aeroplane_flies_high ha scritto:
27/09/2018, 9:20
Albo34 ha scritto:
27/09/2018, 9:08
Se le contropartite sono quelle credo che il buon Jimmy se ne starà almeno fino alla deadline a Minneapolis...

la situazione però è molto più ingarbugliata... perchè mentre Thibo un paio di giorni fa ha chiamato Butler per chiedergli di venir giù ed iniziare ad allenarsi, il proprietario sta dicendo a tutti che vuole Butler fuori dalle balle...
  
OPZIONE A
Teague + Jones + Butler x Waiters + Dragic
(mi ritrovo senza la SG/SF da mettere in quintetto, senza il play per la panca, senza spazio salariale a giugno)

OPZIONE B-estrema
taglio Butler oggi
(sono senza la SG/SF da mettere in quintetto, ma ho il play di riserva, e ho 20milioni liberi a giugno)

per quale assurdo motivo i TW dovrebbero preferire l'opzione A?
 



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da aeroplane_flies_high » 27/09/2018, 10:49

Oh, io non mi auguro che arrivi Waiters, ho solo provato per gioco a mettere assieme i rumors sulle squadre che sembrano coinvolte ed i giocatori di cui si sta parlando

se poi parliamo del contratto di Waiters a mio parere non è un albatross
il giocatore è complesso, viene da un'operazione alla caviglia per un infortunio sul quale ci ha giocato sopra per parecchi mesi, si è presentato al TC in condizioni pietose, oltre ad essere il giocatore che conosciamo

detto questo prende 11.5, 12.1, 12.6 per i prossimi tre anni, che non è un albatross



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da casper-21 » 27/09/2018, 12:06

Il problema fondamentale, che è anche il motivo per cui la gente (giustamente) gli ride dietro, è che la situazione dirigenziale attuale è ridicola. Thibs vuole una cosa, il proprietario ne vuole un'altra e lo delegittima davanti a tutti. Però TT è ancora lì, e ancora con la doppia funzione. Il che è ridicolo. Perché è chiaro che io tifoso o chiunque ragioni nell'interesse della franchigia pensi "non prendiamoci un albatross o un giocatore poco funzionale al sistema". Ma Thibodeau è prima di tutto il coach, e sa benissimo di essere in una situazione in cui rischia la panchina, e anche tanto. Quindi per lui importa di più avere giocatori pronti subito, che gli consentano di fare i playoffs e non essere cacciato, anche se magari ne risente il futuro della franchigia, piuttosto che puntare su scelte o giovani che magari verranno utili quando lui sarà già "a casa". Per questo per me la prima cosa da fare è risolvere questa situazione.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 27/09/2018, 12:29

Ah ecco e waiters rotto (30partite/anno) con pessima etica lavorativa e sovrappeso sarebbe il giocatore pronto subito che fa comodo a Thibo?

Ma per favore...
Ultima modifica di nolian il 27/09/2018, 13:37, modificato 1 volta in totale.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da T-wolves » 27/09/2018, 12:49

Io Waiters tranne l'anno del contract year con gli Heat me lo ricordo sempre come un giocatore inutile e dannoso. Ripeto se lo prendono sono dei malati mentali. Un qualunque scambio che non comprende Richardson con gli Heat è anch'esso da malati mentali. Piuttosto prendo Eric Gordon che i giocatori di Miami. Tra l'altro fosse questo fenomeno Richardson..... è un Covington con più upside (a quel punto prendi direttamente il giocatore dei 76ers e cambia relativamente). Covington e Bayless > qualsiasi scambio degli Heat che non comprende Richardson. Poi adesso arriverà sicuramente qualcuno a dire che Phildelphia sarebbe pazza a dare Covington per Butler. 



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da phillino d.o.c » 27/09/2018, 13:05

T-wolves ha scritto:Io Waiters tranne l'anno del contract year con gli Heat me lo ricordo sempre come un giocatore inutile e dannoso. Ripeto se lo prendono sono dei malati mentali. Un qualunque scambio che non comprende Richardson con gli Heat è anch'esso da malati mentali. Piuttosto prendo Eric Gordon che i giocatori di Miami. Tra l'altro fosse questo fenomeno Richardson..... è un Covington con più upside (a quel punto prendi direttamente il giocatore dei 76ers e cambia relativamente). Covington e Bayless > qualsiasi scambio degli Heat che non comprende Richardson. Poi adesso arriverà sicuramente qualcuno a dire che Phildelphia sarebbe pazza a dare Covington per Butler. 
Beh se ci date Butler per Covington e Bayless io un pensierino ce lo farei ImmagineImmagine.
Detto che Covington è ovviamente un terzo di Butler come giocatore in se. Se Wiggins si svegliasse e diventasse ciò che i mezzi gli consentono per lui e Towns, Covington sarebbe un ottimo complemento.
In difesa non mi sembra un downgrade a Jimmy, in attacco ovviamente non vale 1/3, però l'essere sostanzialmente un tiratore e nient'altro libererebbe un sacco di possessi per i due e li metterebbe completamente al centro.

Butler al posto di Covington a Philadelphia non lo vedrei malissimo. Certo in quintetto con Simmons e Embiid ci sarebbe un po' troppa gente che predilige un certo tipo di zone.
Però considerando i problemi dello scorso anno soprattutto nei playoff la sua capacità di attaccare in ISO sarebbe manna dal cielo.
Se Embiid è migliorato un po' dall'arco inoltre non lo vedrei nemmeno così male nel nostro quintetto, dove rimarrebbe solo Simmons completamente privo di pericolosità da fuori.
Non si può mettere solo sui miglioramenti di Fultz il peso di una stagione così importante.
Detto questo Butler non arriverà mai a Phila

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da T-wolves » 27/09/2018, 13:25

La trade Covington & Bayless era solo un esempio per far capire che mica è necessario fare una trade palesemente a perdere, no perchè alcune delle trade che avete proposto erano chiare trade a perdere per Minnesota. A perdere nel senso che quello che prendevi era proprio inutile. Si può anche prendere qualcosa di utile che ovviamente è una trade del cavolo, ma almeno hai preso qualcosa di sensato come ritorno. Ne potrei citare altre. Carroll in scadenza più la pick dei Nuggets è già meglio che Waiters (dovendoci pure rimetterci Jones), non è che ci voglia molto a prendere qualcosa di meglio che non sia Waiters/T.Johnson/ Whiteside, tutta gente abbastanza inutile. Pure Gortat & Beverley è una trade meno peggio.... Almeno il polacco lo scarichi a fine anno e Beverley è un giocatore onesto. Le fanta trade che fate sono squadre che scaricano a Minnesota i loro albatross LOL. Tanto vale darlo ai Raptors per Danny Green e Cj Miles.... o pare sia intradabile a leggervi. Sarà impossibile farsi pagare per quello che vale, ma quella è un'altra storia da fare trade del cactus. 



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 27/09/2018, 14:17

phillino d.o.c ha scritto:
27/09/2018, 13:05
T-wolves ha scritto:Io Waiters tranne l'anno del contract year con gli Heat me lo ricordo sempre come un giocatore inutile e dannoso. Ripeto se lo prendono sono dei malati mentali. Un qualunque scambio che non comprende Richardson con gli Heat è anch'esso da malati mentali. Piuttosto prendo Eric Gordon che i giocatori di Miami. Tra l'altro fosse questo fenomeno Richardson..... è un Covington con più upside (a quel punto prendi direttamente il giocatore dei 76ers e cambia relativamente). Covington e Bayless > qualsiasi scambio degli Heat che non comprende Richardson. Poi adesso arriverà sicuramente qualcuno a dire che Phildelphia sarebbe pazza a dare Covington per Butler. 
Beh se ci date Butler per Covington e Bayless io un pensierino ce lo farei ImmagineImmagine.
Detto che Covington è ovviamente un terzo di Butler come giocatore in se. Se Wiggins si svegliasse e diventasse ciò che i mezzi gli consentono per lui e Towns, Covington sarebbe un ottimo complemento.
In difesa non mi sembra un downgrade a Jimmy, in attacco ovviamente non vale 1/3, però l'essere sostanzialmente un tiratore e nient'altro libererebbe un sacco di possessi per i due e li metterebbe completamente al centro.

Butler al posto di Covington a Philadelphia non lo vedrei malissimo. Certo in quintetto con Simmons e Embiid ci sarebbe un po' troppa gente che predilige un certo tipo di zone.
Però considerando i problemi dello scorso anno soprattutto nei playoff la sua capacità di attaccare in ISO sarebbe manna dal cielo.
Se Embiid è migliorato un po' dall'arco inoltre non lo vedrei nemmeno così male nel nostro quintetto, dove rimarrebbe solo Simmons completamente privo di pericolosità da fuori.
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E' vero che Cov è un giocatore inferiore a Butler, almeno come realizzatore, ma ad una squadra che ha potenzialmente 3 giocatori che necessitano di palla in mano (Fultz,Simmons e Embiid) serve più un Cov che un Bulter paradossalmente.

Il che non vuol dire che uno scambio Cov-Bulter è da buttare (al netto che se JB non rinnova mi tengo Cov), ma che se il nostro FO la facesse, servirebbero aggiustamenti nel team di ampia portata perchè tutto funzioni.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Mich » 27/09/2018, 15:24




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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 27/09/2018, 15:26

Adesso interviene l'owner e trada sia Butler sia TT per un pezzo di pane.... :forza:



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da phillino d.o.c » 27/09/2018, 15:27

Brian_di_Nazareth ha scritto:
phillino d.o.c ha scritto:
27/09/2018, 13:05
Beh se ci date Butler per Covington e Bayless io un pensierino ce lo farei ImmagineImmagine.
Detto che Covington è ovviamente un terzo di Butler come giocatore in se. Se Wiggins si svegliasse e diventasse ciò che i mezzi gli consentono per lui e Towns, Covington sarebbe un ottimo complemento.
In difesa non mi sembra un downgrade a Jimmy, in attacco ovviamente non vale 1/3, però l'essere sostanzialmente un tiratore e nient'altro libererebbe un sacco di possessi per i due e li metterebbe completamente al centro.

Butler al posto di Covington a Philadelphia non lo vedrei malissimo. Certo in quintetto con Simmons e Embiid ci sarebbe un po' troppa gente che predilige un certo tipo di zone.
Però considerando i problemi dello scorso anno soprattutto nei playoff la sua capacità di attaccare in ISO sarebbe manna dal cielo.
Se Embiid è migliorato un po' dall'arco inoltre non lo vedrei nemmeno così male nel nostro quintetto, dove rimarrebbe solo Simmons completamente privo di pericolosità da fuori.
Non si può mettere solo sui miglioramenti di Fultz il peso di una stagione così importante.
Detto questo Butler non arriverà mai a Phila

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E' vero che Cov è un giocatore inferiore a Butler, almeno come realizzatore, ma ad una squadra che ha potenzialmente 3 giocatori che necessitano di palla in mano (Fultz,Simmons e Embiid) serve più un Cov che un Bulter paradossalmente.

Il che non vuol dire che uno scambio Cov-Bulter è da buttare (al netto che se JB non rinnova mi tengo Cov), ma che se il nostro FO la facesse, servirebbero aggiustamenti nel team di ampia portata perchè tutto funzioni.
Per noi si, però l'anno scorso mancava tremendamente un realizzatore palla in mano negli esterni. Doveva essere Fultz, lo potrebbe essere quest'anno, ma sicuramente al primo vero anno non sarà al livello di JB, credo. Simmons sicuramente migliorerà, ma serve comunque un'alternativa palla in mano di livello top.
C'è Embiid sicuramente, ma un Butler con uno usage più basso che Minnie, dove se ricordiamo a inizio stagione si era messo a disposizione prendendo pochi tiri e passandola molto non lo schifo.
Salvo poi dopo un mesetto aver capito che per andare ai PO, doveva fare pentole e coperchi.
Dalla panca ti servirebbe un po' di tiro in più e magari cambiare Chandler con roba più funzionale, ma a prezzo discount si potrebbe fare

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 27/09/2018, 15:28

infatti....


:biggrin:



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 27/09/2018, 15:31

phillino d.o.c ha scritto:
27/09/2018, 15:27
Brian_di_Nazareth ha scritto:
E' vero che Cov è un giocatore inferiore a Butler, almeno come realizzatore, ma ad una squadra che ha potenzialmente 3 giocatori che necessitano di palla in mano (Fultz,Simmons e Embiid) serve più un Cov che un Bulter paradossalmente.

Il che non vuol dire che uno scambio Cov-Bulter è da buttare (al netto che se JB non rinnova mi tengo Cov), ma che se il nostro FO la facesse, servirebbero aggiustamenti nel team di ampia portata perchè tutto funzioni.
Per noi si, però l'anno scorso mancava tremendamente un realizzatore palla in mano negli esterni. Doveva essere Fultz, lo potrebbe essere quest'anno, ma sicuramente al primo vero anno non sarà al livello di JB, credo. Simmons sicuramente migliorerà, ma serve comunque un'alternativa palla in mano di livello top.
C'è Embiid sicuramente, ma un Butler con uno usage più basso che Minnie, dove se ricordiamo a inizio stagione si era messo a disposizione prendendo pochi tiri e passandola molto non lo schifo.
Salvo poi dopo un mesetto aver capito che per andare ai PO, doveva fare pentole e coperchi.
Dalla panca ti servirebbe un po' di tiro in più e magari cambiare Chandler con roba più funzionale, ma a prezzo discount si potrebbe fare

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Al netto del fatto che JB non mi sembra il top da inserire in un ambiente giovane ( :icon_paper: ), la cosa funzinerebbe se venisse via per molto poco e si lasciasse a Fultz un altro anno in panca ad ambientarsi nella nba.
Dopodichè questa estate si decide se tenere JB e tradere Fultz o lasciarlo andare e puntare su Fultz.

Per me sarebbe cmq un azzardo...io resterei così, lancerei Fultz e poi se salta fuori qualcosa di buono a febbraio si tenta la carta trade.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 27/09/2018, 15:36

Brian_di_Nazareth ha scritto:
27/09/2018, 15:26
Adesso interviene l'owner e trada sia Butler sia TT per un pezzo di pane.... :forza:

ma guarda, se si potesse, non sarebbe neanche una cattiva idea...

BJ + Thibo x scadenza (Carroll, Shumpert, chi vi pare).... potrebbe non essere una cattiva idea per i TW :lmao:



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 27/09/2018, 17:20

Mich ha scritto:
27/09/2018, 15:24

un veterano valido, un prospetto e liberare il cap

e qua si parla di Waiters che 
non è un veterano valido
non è un prospetto
non libera il cap

***

ora direte: "eh ma infatti non si conclude e i giornalisti dicono che le richieste dei TW sono troppo alte"
vero, ma ragazzi, di tre cose che chiedono, almeno una su tre dovranno ottenerla, o no? :stressato:



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