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Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 14:05
da franzis
ThunderUP! ha scritto: 11/07/2018, 12:17
franzis ha scritto: 11/07/2018, 1:12

Ma non è assolutamente vero che DEVE essere così.

Gli spurs sono l'esempio più famoso di franchigia che non ha mai strapagato duncan, gino e parker.
Gli stessi warriors, l'anno che hanno vinto il primo titolo, non hanno strapagato green e non hanno dato a HB l'estensione che voleva lui, ritrovandosi qualche mese dopo con KD.
Oppure i bucks, sempre nel 2015, dopo i PO e apparentemente in rampa di lancio, non hanno mica strapagato middleton per rinnovare.

si ma il punto era un'altro, cioè i NOMI.
facciamo i nomi di quelle che sarebbero state le alterntive possibili in un uno e nell'altro caso

Se vuoi i nomi delle alternative in quei due casi, fammi la lista di tutti quelli che erano FA in uno e nell'altro caso e ti dico.

Altrimenti ti faccio esempio di NOLA quest'anno che non s'è fatta problemi a sfanculate cousins (rotto, quello che ti pare, ma sempre pagato con hield e sempre potenzialmente uno dei primi 3 centri della lega se sano) e Rondo per prendere con eccezioni/minimi randle e Payton.

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 14:59
da T-wolves
Payton nel giro di 6 mesi lo hanno cacciato Magic e Suns che sono due squadre che tankavano e che ancora oggi cercano un giocatore in quel ruolo, prima di valutarla come una buona mossa mi piacerebbe vederlo. La situazione Randle andrebbe valutata post rinnovo, non questo annuale farlocco (la situazione Randle mi sembra anche un qualcosa che capita raramente, solitamente quei giocatori lì rimangono alla base).

Che i Pelicans si riconfermino la prossima stagione non è proprio scontatissimo, anzi stiamo sempre parlando di quella conference dove c'erano sette squadre in tre partite e una di queste è rimasta a casa, in più si sono aggiunti i Lakers. Quando si parla dell'Ovest ci andrei cauto ci sono tantissime squadre vicinissime di valore e basta un niente per rimanere a casa. Tra l'altro Davis non è manco una roccia e se si dovesse infortunare anche solo una quindicina di gare questi quante ne vincerebbero?

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 15:03
da Bhemont
T-wolves ha scritto: 11/07/2018, 14:59 Payton nel giro di 6 mesi lo hanno cacciato Magic e Suns che sono due squadre che tankavano e che ancora oggi cercano un giocatore in quel ruolo, prima di valutarla come una buona mossa mi piacerebbe vederlo. La situazione Randle andrebbe valutata post rinnovo, non questo annuale farlocco (la situazione Randle mi sembra anche un qualcosa che capita raramente, solitamente quei giocatori lì rimangono alla base).

Che i Pelicans si riconfermino la prossima stagione non è proprio scontatissimo, anzi stiamo sempre parlando di quella conference dove c'erano sette squadre in tre partite e una di queste è rimasta a casa, in più si sono aggiunti i Lakers. Quando si parla dell'Ovest ci andrei cauto ci sono tantissime squadre vicinissime di valore e basta un niente per rimanere a casa. Tra l'altro Davis non è manco una roccia e se si dovesse infortunare anche solo una quindicina di gare questi quante ne vincerebbero?

Elfridio si è tagliato il ciuffo, parte come frontrunner per il MIP

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 15:06
da LeatherBoy
Cousins l'hanno talmente sfanculato che pare gli avessero offerto un biennale bello corposo.
ormai sta discussione ha preso una piega ridicola.

Payton > Rondo
Randle > Cousins

tutti dovrebbero fare come gli Spurs, che danno meno soldi alle star. sfugge il semplice particolare che gli Spurs sono l'eccezione e che i giocatori devono essere d'accordo a prendere meno soldi. e di solito non sono d'accordo.

ancora non si è capito chi i Rockets avrebbero dovuto prendere al posto di Paul e chi dovrebbero prendere qualora non rinnovassero Capela.

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 15:59
da franzis
LeatherBoy ha scritto: 11/07/2018, 15:06 Cousins l'hanno talmente sfanculato che pare gli avessero offerto un biennale bello corposo.
ormai sta discussione ha preso una piega ridicola.

Payton > Rondo
Randle > Cousins

tutti dovrebbero fare come gli Spurs, che danno meno soldi alle star. sfugge il semplice particolare che gli Spurs sono l'eccezione e che i giocatori devono essere d'accordo a prendere meno soldi. e di solito non sono d'accordo.

ancora non si è capito chi i Rockets avrebbero dovuto prendere al posto di Paul e chi dovrebbero prendere qualora non rinnovassero Capela.

la piega ridicola la prende se interpreti le cose come te pare a te.

io non ho mai parlato di chi è più forte di chi, ma di avere o meno alternative già pianificate.

boogie ha rifiutato un 40x2?
ok, nola l'ha salutato e ha cercato alternative, tipo randle

capela rifiutava il 80x5?
ok, Houston lo salutava e cercava alternative
tipo noel visto che ci tieni tanto ai nomi

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 16:17
da mario61
franzis ha scritto: 11/07/2018, 15:59
LeatherBoy ha scritto: 11/07/2018, 15:06 Cousins l'hanno talmente sfanculato che pare gli avessero offerto un biennale bello corposo.
ormai sta discussione ha preso una piega ridicola.

Payton > Rondo
Randle > Cousins

tutti dovrebbero fare come gli Spurs, che danno meno soldi alle star. sfugge il semplice particolare che gli Spurs sono l'eccezione e che i giocatori devono essere d'accordo a prendere meno soldi. e di solito non sono d'accordo.

ancora non si è capito chi i Rockets avrebbero dovuto prendere al posto di Paul e chi dovrebbero prendere qualora non rinnovassero Capela.

la piega ridicola la prende se interpreti le cose come te pare a te.

io non ho mai parlato di chi è più forte di chi, ma di avere o meno alternative già pianificate.

boogie ha rifiutato un 40x2?
ok, nola l'ha salutato e ha cercato alternative, tipo randle

capela rifiutava il 80x5?
ok, Houston lo salutava e cercava alternative
tipo noel visto che ci tieni tanto ai nomi

Noel non è un'alternativa a Capela, perchè lo poteva firmare solo al minimo e quindi dopo un anno lo avrebbe perso. Se devo avere un anno di Noel, a questo punto preferisco avere la QO di Capela e per un anno sono coperto lo stesso. A meno che decida di rinunciare ai diritti di Capela (più forte) per avere Noel (meno forte) al minimo, ma non ne capirei il senso. Il problema, sia in un caso (Capela con la QO) che nell'altro (Noel per un anno) si porrebbe nel 2019-2020.

Casomai il problema era non firmare Paul, ma a quel punto si sarebbe tornati alla Houston di due anni fa, molto meno forte della Houston con Paul

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 16:21
da Bhemont
mario61 ha scritto: 11/07/2018, 16:17
franzis ha scritto: 11/07/2018, 15:59

la piega ridicola la prende se interpreti le cose come te pare a te.

io non ho mai parlato di chi è più forte di chi, ma di avere o meno alternative già pianificate.

boogie ha rifiutato un 40x2?
ok, nola l'ha salutato e ha cercato alternative, tipo randle

capela rifiutava il 80x5?
ok, Houston lo salutava e cercava alternative
tipo noel visto che ci tieni tanto ai nomi

Noel non è un'alternativa a Capela, perchè lo poteva firmare solo al minimo e quindi dopo un anno lo avrebbe perso. Se devo avere un anno di Noel, a questo punto preferisco avere la QO di Capela e per un anno sono coperto lo stesso. A meno che decida di rinunciare ai diritti di Capela (più forte) per avere Noel (meno forte) al minimo, ma non ne capirei il senso. Il problema, sia in un caso (Capela con la QO) che nell'altro (Noel per un anno) si porrebbe nel 2019-2020.

Casomai il problema era non firmare Paul, ma a quel punto si sarebbe tornati alla Houston di due anni fa, molto meno forte della Houston con Paul

se Noel ha firmato per i Thunder dei record di luxury credo sarebbe stato anche a Houston a livello di soldi no?

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 16:40
da nolian

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 16:54
da ThunderUP!
franzis ha scritto: 11/07/2018, 15:59
LeatherBoy ha scritto: 11/07/2018, 15:06 Cousins l'hanno talmente sfanculato che pare gli avessero offerto un biennale bello corposo.
ormai sta discussione ha preso una piega ridicola.

Payton > Rondo
Randle > Cousins

tutti dovrebbero fare come gli Spurs, che danno meno soldi alle star. sfugge il semplice particolare che gli Spurs sono l'eccezione e che i giocatori devono essere d'accordo a prendere meno soldi. e di solito non sono d'accordo.

ancora non si è capito chi i Rockets avrebbero dovuto prendere al posto di Paul e chi dovrebbero prendere qualora non rinnovassero Capela.

la piega ridicola la prende se interpreti le cose come te pare a te.

io non ho mai parlato di chi è più forte di chi, ma di avere o meno alternative già pianificate.

boogie ha rifiutato un 40x2?
ok, nola l'ha salutato e ha cercato alternative, tipo randle

capela rifiutava il 80x5?
ok, Houston lo salutava e cercava alternative
tipo noel visto che ci tieni tanto ai nomi

quindi una squadra appena arrivata a gara7 delle finali di conference, che ha come obiettivo quello di essere competitiva nel breve, va a firmare come centro titolare Noel che arriva da 30 partite totali giocate nell'ultima stagione a 15 minuti di media??
la soluzione vincente sarebbe questa?

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 18:00
da franzis
ThunderUP! ha scritto: 11/07/2018, 16:54
franzis ha scritto: 11/07/2018, 15:59

la piega ridicola la prende se interpreti le cose come te pare a te.

io non ho mai parlato di chi è più forte di chi, ma di avere o meno alternative già pianificate.

boogie ha rifiutato un 40x2?
ok, nola l'ha salutato e ha cercato alternative, tipo randle

capela rifiutava il 80x5?
ok, Houston lo salutava e cercava alternative
tipo noel visto che ci tieni tanto ai nomi

quindi una squadra appena arrivata a gara7 delle finali di conference, che ha come obiettivo quello di essere competitiva nel breve, va a firmare come centro titolare Noel che arriva da 30 partite totali giocate nell'ultima stagione a 15 minuti di media??
la soluzione vincente sarebbe questa?

però se ogni frase ve la rigirate come vi pare per far vedere che avete ragione, manco stamo a discute e vi do direttamente ragione, anzi rajone.

io sono intervenuto per dire che:
- non è obbligatorio per una franchigia essere ostaggio di un giocatore, soprattutto se non parliamo di superstar, come è il caso di Thompson o anche Capela. Guardacaso due giocatori che non hanno raccolto uno straccio di offer sheet, tant'è che TT ha tipo firmato a settembre se mi ricordo bene, perché verosimilmente avevano/hanno pretese che sono fuori mercato. Mentre dubito che green o middleton all'epoca non riuscivano a firmare da altre parti agli stessi soldi che hanno preso da GSW/MIL, se non di più.
- se una franchigia ha le idee chiare e sa quali sono le sue priorità, le alternative si possono trovare, soprattutto se non parliamo di superstar. i Lakers avevano ben chiaro che Randle non era una priorità e non ci hanno perso tempo. Che randle poteva non rifirmare coi Lakers, se l'avevo capito io l'avrà capito pure Demps, e appena si è presentata l'opportunità l'ha firmato senza stare ancora dietro a cousins.

che randle>>>cousins o che noel è la soluzione vincente (che in italiano è un concetto completamente diverso a "alternativa") ve lo state inventando voi.

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 18:12
da ThunderUP!
franzis ha scritto: 11/07/2018, 18:00
ThunderUP! ha scritto: 11/07/2018, 16:54

quindi una squadra appena arrivata a gara7 delle finali di conference, che ha come obiettivo quello di essere competitiva nel breve, va a firmare come centro titolare Noel che arriva da 30 partite totali giocate nell'ultima stagione a 15 minuti di media??
la soluzione vincente sarebbe questa?

però se ogni frase ve la rigirate come vi pare per far vedere che avete ragione, manco stamo a discute e vi do direttamente ragione, anzi rajone.

io sono intervenuto per dire che:
- non è obbligatorio per una franchigia essere ostaggio di un giocatore, soprattutto se non parliamo di superstar, come è il caso di Thompson o anche Capela. Guardacaso due giocatori che non hanno raccolto uno straccio di offer sheet, tant'è che TT ha tipo firmato a settembre se mi ricordo bene, perché verosimilmente avevano/hanno pretese che sono fuori mercato. Mentre dubito che green o middleton all'epoca non riuscivano a firmare da altre parti agli stessi soldi che hanno preso da GSW/MIL, se non di più.
- se una franchigia ha le idee chiare e sa quali sono le sue priorità, le alternative si possono trovare, soprattutto se non parliamo di superstar. i Lakers avevano ben chiaro che Randle non era una priorità e non ci hanno perso tempo. Che randle poteva non rifirmare coi Lakers, se l'avevo capito io l'avrà capito pure Demps, e appena si è presentata l'opportunità l'ha firmato senza stare ancora dietro a cousins.

che randle>>>cousins o che noel è la soluzione vincente (che in italiano è un concetto completamente diverso a "alternativa") ve lo state inventando voi.

si ma non è che servano tanti giri di parole eh..
il discorso è semplice: se mi dite che firmare Capela a certe cifre è una follia ed io vi chiedo chi avrebbero dovuto firmare, e l'unico nome che tirate fuori è Nerlens Noel, io quello giudico..

Poi Thompson, Randle, Middleton, i Bucks e i Warriors son ottimi per annacquare il discorso, a me interessava capire quale sarebbe stata la soluzione che a vostro dire avrebbe dovuto perseguire Houston.. mi sembra evidente che questa soluzione non la avete

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 18:18
da mario61
Bhemont ha scritto: 11/07/2018, 16:21
mario61 ha scritto: 11/07/2018, 16:17

Noel non è un'alternativa a Capela, perchè lo poteva firmare solo al minimo e quindi dopo un anno lo avrebbe perso. Se devo avere un anno di Noel, a questo punto preferisco avere la QO di Capela e per un anno sono coperto lo stesso. A meno che decida di rinunciare ai diritti di Capela (più forte) per avere Noel (meno forte) al minimo, ma non ne capirei il senso. Il problema, sia in un caso (Capela con la QO) che nell'altro (Noel per un anno) si porrebbe nel 2019-2020.

Casomai il problema era non firmare Paul, ma a quel punto si sarebbe tornati alla Houston di due anni fa, molto meno forte della Houston con Paul

se Noel ha firmato per i Thunder dei record di luxury credo sarebbe stato anche a Houston a livello di soldi no?

ha firmato per un anno al minimo, come avrebbe fatto a Houston

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 19:27
da franzis
ThunderUP! ha scritto: 11/07/2018, 18:12
franzis ha scritto: 11/07/2018, 18:00

però se ogni frase ve la rigirate come vi pare per far vedere che avete ragione, manco stamo a discute e vi do direttamente ragione, anzi rajone.

io sono intervenuto per dire che:
- non è obbligatorio per una franchigia essere ostaggio di un giocatore, soprattutto se non parliamo di superstar, come è il caso di Thompson o anche Capela. Guardacaso due giocatori che non hanno raccolto uno straccio di offer sheet, tant'è che TT ha tipo firmato a settembre se mi ricordo bene, perché verosimilmente avevano/hanno pretese che sono fuori mercato. Mentre dubito che green o middleton all'epoca non riuscivano a firmare da altre parti agli stessi soldi che hanno preso da GSW/MIL, se non di più.
- se una franchigia ha le idee chiare e sa quali sono le sue priorità, le alternative si possono trovare, soprattutto se non parliamo di superstar. i Lakers avevano ben chiaro che Randle non era una priorità e non ci hanno perso tempo. Che randle poteva non rifirmare coi Lakers, se l'avevo capito io l'avrà capito pure Demps, e appena si è presentata l'opportunità l'ha firmato senza stare ancora dietro a cousins.

che randle>>>cousins o che noel è la soluzione vincente (che in italiano è un concetto completamente diverso a "alternativa") ve lo state inventando voi.

si ma non è che servano tanti giri di parole eh..
il discorso è semplice: se mi dite che firmare Capela a certe cifre è una follia ed io vi chiedo chi avrebbero dovuto firmare, e l'unico nome che tirate fuori è Nerlens Noel, io quello giudico..

Poi Thompson, Randle, Middleton, i Bucks e i Warriors son ottimi per annacquare il discorso, a me interessava capire quale sarebbe stata la soluzione che a vostro dire avrebbe dovuto perseguire Houston.. mi sembra evidente che questa soluzione non la avete

Bravo c'hai ragione, anzi rajione.

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 20:55
da casper-21
Nella situazione dei Rockets, reduci dal primo posto in regular season e (forse) ad un infortunio dalla possibilità di aver vinto il titolo, 30 general manager su 30 danno a Chris Paul i soldi che chiede. Ma senza neanche iniziare a pensarci.

Re: Tanto Rumors per nulla...

Inviato: 11/07/2018, 20:56
da aeroplane_flies_high
Pare che Capela abbia rifiutato 85 x 5 anni dai Rockets