Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da Fazz » 18/05/2012, 12:58

N3lLo ha scritto:Fazzers non è un difensore di James, è un paladino della giustizia il Wolverine di Monza!

:forza:

La parte migliore di tutto ciò?
(e chiudo l'OT)

12 mesi fa il Ciombe mi dava dell'hater.

e no, nel frattempo non ho battuto la testa :biggrin:

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da FletcherLynd » 18/05/2012, 13:03

N3lLo ha scritto:Fazzers non è un difensore di James, è un paladino della giustizia il Wolverine di Monza!

straordinario.

non so se è per la carenza di sonno, ma si aggira per la rete castigando trollazzi e bimbiminkia a destra e a manca, non glie ne scappa uno!!! :forza: :forza: :forza:

ma più che Wolverine lo chiamerei FAZZINGA ("dalla fortezza della scienza arriva" cit) :metal: :metal: :metal:

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da dreamtim » 18/05/2012, 15:59

ora, c'è ancora la possibilità che lal si riabbia, e che vinca pure l'anello. Finchè si corre, tutto può succedere.
ma come avranno sicuramente scritto altri prima di me, mi chiedo, perchè, farsi del male?

dai via il tuo collante tecnico, che pure mentalmente labile difendeva senza veder palla per 6-7 possessi, e che a volte era il play della combriccola.
Non contenti, danno via pure Fisher (collante dello spogliatoio e mediatore tra kobe e i bynum/gasol vari)
oggi si ritrovano a cheidere minutaggi da decatleta a Kobe, a chiedere toppo in termini di continuità a Metta, eccetera.

Bastava non toccare niente e restavano contender di maggior spessore senza strafare.
Eppure la "lezione" presa con il dar via Horry, era là a fare monito.

Allora continiuamo cosi, facciamoci del male (cit.)

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da FletcherLynd » 18/05/2012, 16:36

dreamtim ha scritto: Bastava non toccare niente e restavano contender di maggior spessore senza strafare.

niet. :nono:

se non toccavano niente erano una squadra condannata a fare la fine di quella dell'anno scorso, e salarialmente alla canna del gas.

Odom era ed è un giocatore finito, lo si è visto a Dallas, e non c'entrano l'emozione di essere ceduto e le Kardashian. non ne aveva più, lo si è visto già ai playoffs dell'anno scorso. non ne ha più, il sipario si è chiuso e l'orchestra è andata a casa. grazie per sempre, ma basta così.

e stesso discorso vale per il venerabile, che merita eterna riconoscenza ma ormai in campo non dava più nulla. certo, forse potrà ancora mettere una tripla pesantissima se gli chiederanno di prenderla, perché i cojones e il cuore sono sempre quelli, ma ormai ha 10 minuti nelle gambe se va bene: in una squadra come i Thunder, a fare l'arma tattica e lo Steve Kerr della situazione, può avere ancora il suo perché. ma in una squadra con dei buchi enormi, a fare il titolare, non aveva veramente nessun senso.

il problema non è stato aver cambiato, ma semmai aver cambiato troppo poco. bisognava cedere anche Gasol, per ringiovanire la squadra e mettere accanto a Bynum qualcuno di tecnicamente più compatibile con lui.

e poi il problema è stato anche aver scelto michele marrone, ma qui non ci vuole un genio per capirlo.

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da dreamtim » 18/05/2012, 17:29

Non lo so, troppo tranchant.

La copertina "tecnica" è di Michele marrone, peraltro messo là non per doti fuori dal comune, ma perchè tra le altre cose, fa di solito pochi danni e lascia ampio margine di trattativa con le star.
ma dietro la copertina c'è un esercito di pensatori di pallacanestro (non ultimo Messina), Brown è un gestore che occasionalmente usa il bastone, quasi sempre la carota. Mi pare troppo dargli tutte ste responsabilità.
più forti di Gasol (e con le letture di quel livello) non c'è nel panorama dei lunghi, come efficenza offensiva. Alla fine, è sempre lui a metterci la firma o a co-firmare le "uscite" di prigione dei Lakers quando i Lakers smettono di farsi del male, e se la giocano.

Vi mancano due elementi di rotazione (Odom fosse rimasto quella fine, non la faceva), che non devono essere necessariamente star, ma devono agevolare.
Pur nei loro limiti, questi qua lo facevano, ed elementi simili mancano non a caso alla Miami di turno, che li cerca come il pane.
Senza Fisher (che poteva anche fare 40 secondi a partita ma piallava tutte le magagne di Bynum e soci, manco fosse freud quando contava).
Odom poi era e resta l'mvp occulto delle finali con Orlando; vabbene che the show must go on, ma a darlo via, bella minchiata.

Poi se il problema è stato cambiare troppo poco....a Kobe gli spieghi tu che la finestra anello è chiusa?
se cambi tutto richia di diventare (in parte già lo è) la squadra di Bnyum; allegria relativa.

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da FletcherLynd » 18/05/2012, 18:02

dreamtim ha scritto: La copertina "tecnica" è di Michele marrone, peraltro messo là non per doti fuori dal comune, ma perchè tra le altre cose, fa di solito pochi danni e lascia ampio margine di trattativa con le star.

vero, è un players' coach. ma non è riuscito nemmeno a farsi amare dai giocatori, a quanto sembra. o meglio, con Bryant bene o male non sono mai andati in disaccordo (anche perché fa e dice tutto quello che vuole il mamba :dohut0: :dohut0: :dohut0: ), ma guarda Bynum....



dreamtim ha scritto: ma dietro la copertina c'è un esercito di pensatori di pallacanestro (non ultimo Messina), Brown è un gestore che occasionalmente usa il bastone, quasi sempre la carota. Mi pare troppo dargli tutte ste responsabilità.

non ha tutte le colpe, il roster, come detto, è assemblato male, ci sono buchi enormi. però con questo roster i Thunder comunque li puoi battere, o almeno giocartela alla pari, e gara2 (in cui, diamo a michele quel che è di michele, ha allenato in modo impeccabile) lo dimostra.
però gara1 è un suicidio tattico, e non è il primo.


dreamtim ha scritto: più forti di Gasol (e con le letture di quel livello) non c'è nel panorama dei lunghi, come efficenza offensiva. Alla fine, è sempre lui a metterci la firma o a co-firmare le "uscite" di prigione dei Lakers quando i Lakers smettono di farsi del male, e se la giocano.

più forti di gasol come passatore non c'è nessuno. più forti di gasol come giocatori a tutto tondo ce n'è a mazzi.

ma il problema non è nemmeno lui, lui resta a tutt'oggi uno dei primi 6-7 esecutori spalle a canestro della lega.
sfiga vuole che due di quelli più forti di lui, cioè Bynum e Bryant, ce li ha in squadra, e il post basso è uno solo.

quindi lui è costretto a gravitare a 5-6 metri dal canestro e a ridursi a tirare i piazzati sugli scarichi.

cosa che fa, con grandissima abnegazione (perché è e resta un professionista esemplare) e anche con discreti risultati. ma non è il suo mestiere, e per tenerti una ferrari per andare a fare la spesa nel centro storico tanto vale che ti compri una smart e i soldi della ferrari li usi per comprarti qualcosa che ti serva di più.

dreamtim ha scritto: Vi mancano due elementi di rotazione (Odom fosse rimasto quella fine, non la faceva), che non devono essere necessariamente star, ma devono agevolare.

Odom quella fine l'aveva già fatta. nei playoffs giocava esattamente come l'Odom di Dallas, e nella seconda parte di stagione 2010/2011 pure.
solo che si diceva "ma no, è il solito Odom a corrente alternata, vedi che poi quando conta accende l'interruttore".
ma semplicemente non ne aveva più, non glie ne faccio una colpa, ma negli sportivi professionistici capita spesso così, la benzina finisce all'improvviso. oggi sei ancora valido, non al top come eri una volta ma ancora valido, domani non sei più capace.

al buon Lamar, dopo anni di onorato servizio, è capitato in un periodo indefinito all'inizio del 2011.
massimo rispetto, ma nessun rimpianto.

Odom poi era e resta l'mvp occulto delle finali con Orlando; vabbene che the show must go on, ma a darlo via, bella minchiata.

peccato che siano passati vari anni da quelle finali!!! :forza: :forza: :forza:

Poi se il problema è stato cambiare troppo poco....a Kobe gli spieghi tu che la finestra anello è chiusa?
se cambi tutto richia di diventare (in parte già lo è) la squadra di Bnyum; allegria relativa.

non è mio il problema di spiegare a kobe cosa si deve fare per migliorare questa squadra. peraltro, una volta che hai fatto 30, tanto vale fare 31.
nel momento in cui gli fai lo sgarbo maximo, che cedi il suo pretoriano, perché non prendi la palla al balzo e il coraggio a due mani? una bella botta di vita?

anche perché la finestra anello si è chiusa saldamente dopo la serie con dallas, lasciare le cose invariate non l'avrebbe riaperta.
la trade paul l'avrebbe riaperta, ma sappiamo tutti com'è andata.
ora per riaprirla si deve fare qualcosa d'altro, qualcosa di più.

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da GecGreek » 18/05/2012, 19:06

fletcho... Bryant meglio di Gasol in post basso spalle a canestro? Ma quando mai?
Poi non ci va mai e non ci riceve pressochè mai in post basso. Il post-up medio di Bryant quest'anno è a 6 metri dal canestro.

Vabè a parte questo che Bynum e Gasol non siano compatibili assieme è evidente e credo che Pau lo sottolinei e l'abbia sottolineato spesso. E nonostante ciò alla fine Pau è rimasto in gialloviola, questo dovrebbe farti capire che tanto di meglio in giro non si trova. Anche scambiandolo per un paio di giocatori più scarsi e con meno impatto.

Gara 1 più che un suicidio tattico mi pare che sia stata semplicemente concessa da Gasol, Bynum e soci. Voglio dire, dubito che il piano partita di gara 1 di Mike Brown e Messina fosse "facciamoli correre, scansiamoci in difesa e guai a rientrare in transizione. I rimbalzi poi sono overrated, lasciamoli prendere a loro, tanto la palla ce la ridanno anche se fanno canestro".

Su Odom hai perfettamente ragione. L'hanno passato ha fatto possessi e possessi consecutivi in cui non riusciva a segnare contro Stojakovic. Poi ha fatto la furbata di non presentarsi in una forma decente a inizio anno: Finito.
Fisher invece i suoi 15-20 minuti (di cui gli 8 finali) li avrebbe potuto benissimo dare ancora risultando un difensore migliore di Blake anche a 38 anni. Alla fine penso abbia vinto il contratto di Blake che vi obbliga a puntarci un pò.

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da Wolviesix » 18/05/2012, 20:51

FletcherLynd ha scritto:
Odom era ed è un giocatore finito, lo si è visto a Dallas, e non c'entrano l'emozione di essere ceduto e le Kardashian. non ne aveva più, lo si è visto già ai playoffs dell'anno scorso. non ne ha più, il sipario si è chiuso e l'orchestra è andata a casa. grazie per sempre, ma basta così.
Sono d'accordo col succo(=bisognava far qualcosa) ma non con questo. Cacchio, l'anno scorso ha fatto statistiche alla mano la sua stagione migliore, ha vinto il 6o uomo e poi siccome ai PO è crollato(insieme a tutta la baracca, sia chiaro) è un giocatore finito?
Io lo riprenderei alla svelta, altrochè, almeno non devi ruotare 8 persone e hai un lungo con qualità che il 90% della categoria si sogna la notte.
E puoi mandare via a calci nel sedere McBob e Murphy...

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da Birdman » 19/05/2012, 8:14

Premetto che ho visto solo da metà 3/4.
Buona partita del tanto vituperato supporting cast dei Lakers (anche se sono andati a referto solo 6 uomini sostanzialmente). Bynum efficace e combattivo in attacco, nonostante una serata no al tiro (rimedia con i liberi); presentabile anche in difesa. Pau un po' più nascosto ma comunque presente mentalmente. Blake fa 5 punti in fila in un momento molto importante della partita, e un blocco magistrale per liberare Kobe l'azione successiva. Metta mette la sua classica tripla ignorante nei minuti finali dopo aver spadellato senza ritegno. Kobe tra alti e bassi; molte palle perse sanguinose, molti tiri sbagliati nel finale (un pessimo ritorno difensivo suo e di Barnes regala anche un facile contropiede proprio su un suo errore al tiro in una fase molto delicata) ma impeccabile ai liberi (8/8 solo nel 4/4 mi pare). La mia impressione è che ormai a Kobe, atleticamente parlando, mangi in testa una buona parte della lega, e questo ha grosse ripercussioni sul suo gioco. In questa gara, nei minuti decisivi, si è salvato grazie alla sua freddezza dalla linea della carità, ma senza qualche aiuto da parte della terna arbitrale avrebbe rischiato seriamente di fare la stessa figura fatta nel crunch time di gara2.
I thunder sono stati la squadra del barba fino a 5' dal termine (si è preso più iso lui che KD e RW messi insieme), salvo poi cedere il palcoscenico a Durant che mette il piazzato per il sorpasso a 1' dal termine, ma sbaglia la tripla da 9 metri per mandare la partita in OT. Westbrook si fa notare solo per una rubata ai danni di Kobe, per il resto poca roba.
Nel finale fischi su Bryant (abbastanza decisivi) decisamente generosi a favore dei lacustri, ma bisogna dire che i Thunder sono andati in bonus prestissimo nel 4/4 grazie a fischi altrettanto generosi. Nel complesso il metro arbitrale mi pare si sia mantenuto abbastanza uniforme, anche se per i miei gusti i grigi hanno fischiato decisamente troppo. 70 liberi tra le due squadre sono una mostruosità (e ne hanno pure segnati 67 di quei 70), 28 liberi nel 4/4 poi non si possono proprio vedere.

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da Drewsealnet » 19/05/2012, 11:30

Pant pant...Gara 4..Pivotal più che mai, se i Lakers vincono penso che poi chiuderanno la serie in 6, viceversa la perdono sicuro in 5-6

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da doc G » 19/05/2012, 12:24

Birdman ha scritto: I thunder sono stati la squadra del barba fino a 5' dal termine (si è preso più iso lui che KD e RW messi insieme), salvo poi cedere il palcoscenico a Durant che mette il piazzato per il sorpasso a 1' dal termine, ma sbaglia la tripla da 9 metri per mandare la partita in OT. Westbrook si fa notare solo per una rubata ai danni di Kobe, per il resto poca roba.
Nel finale fischi su Bryant (abbastanza decisivi) decisamente generosi a favore dei lacustri, ma bisogna dire che i Thunder sono andati in bonus prestissimo nel 4/4 grazie a fischi altrettanto generosi. Nel complesso il metro arbitrale mi pare si sia mantenuto abbastanza uniforme, anche se per i miei gusti i grigi hanno fischiato decisamente troppo. 70 liberi tra le due squadre sono una mostruosità (e ne hanno pure segnati 67 di quei 70), 28 liberi nel 4/4 poi non si possono proprio vedere.

Un poco di home cooking forse c'è stato, ma in effetti parlerei più di metro arbitrale non da play off che di altro, e su questo concordo con Bird.
Per il resto ultimo quarto di nervi puri, errori di Kobe da mani nei capelli, come quella palla regalata a Westbrook, ma una voglia di vincere spaventosa che ha permesso di superare qualche limite atletico. Partita raccapezzata grazie alla freddezza ai liberi di Kobe (ed alla sua grinta), grazie alla difesa di Metta, qualche giocata sotto di Bynum e un paio di canestri di Blake, diamo a Cesare quel che è di Cesare, dopo averlo perculato per il tiro decisivo di gara 2.
Per lo meno dopo gara 1 si vede una serie non bellissima ma equilibrata, i Lakers con tutti i loro difetti ci stanno provando con tutte le loro forze, stanotte sapremo se possono farcela o avranno solo evitato lo sweep.

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da t mac#3 » 19/05/2012, 12:32

Birdman ha scritto:Premetto che ho visto solo da metà 3/4.
Buona partita del tanto vituperato supporting cast dei Lakers (anche se sono andati a referto solo 6 uomini sostanzialmente). Bynum efficace e combattivo in attacco, nonostante una serata no al tiro (rimedia con i liberi); presentabile anche in difesa. Pau un po' più nascosto ma comunque presente mentalmente. Blake fa 5 punti in fila in un momento molto importante della partita, e un blocco magistrale per liberare Kobe l'azione successiva. Metta mette la sua classica tripla ignorante nei minuti finali dopo aver spadellato senza ritegno. Kobe tra alti e bassi; molte palle perse sanguinose, molti tiri sbagliati nel finale (un pessimo ritorno difensivo suo e di Barnes regala anche un facile contropiede proprio su un suo errore al tiro in una fase molto delicata) ma impeccabile ai liberi (8/8 solo nel 4/4 mi pare). La mia impressione è che ormai a Kobe, atleticamente parlando, mangi in testa una buona parte della lega, e questo ha grosse ripercussioni sul suo gioco. In questa gara, nei minuti decisivi, si è salvato grazie alla sua freddezza dalla linea della carità, ma senza qualche aiuto da parte della terna arbitrale avrebbe rischiato seriamente di fare la stessa figura fatta nel crunch time di gara2.

Ma che un centro della tecnica di Bynum tiri 2-13 è assurdo e inaccettabile a mio parere, poi fisicamente non ci mette la cattiveria necessaria per andare a prendersi una posizione un minimo profonda in post. In attacco per i Lakers spaziature orribili, si è lasciata la palla a Bryant nel 4/4 troppo e lui ha convertito dalla lunetta grazie anche all'aiuto dei grigi che da ambo le parti hanno reso la partita orrenda con un numero di fischi elevatissimo (a proposito continuo a non capacitarmi di come Harden sia quasi più tutelato di Lebron in penetrazione, non puoi neanche toccarlo che arriva il fischio). Comunque il 24 non può perdere palloni di quell importanza nel 4/4, però effettivamente si ha l'impressione che i vari Durant, Harden, Sefolosha atleticamente gli mangino in testa.
Unica possibilità di vincere gara 4 sta in 40 pt + 20 rimbalzi di Bynum e Gasol che credo nei primi 2 quarti avranno molto più ricezioni in post con il Mamba che dovrebbe risparmiarsi per la seconda metà di gara e dare le residue energie. Offensivamente entrambi devono produrre.

Non mi capacito come a Perkins vengano concessi tutti quei blocchi di deretano.

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da StefanoDW » 19/05/2012, 12:44

Date del valium a Westbrook per favore

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da Steve Nash » 19/05/2012, 13:32

Perkins mi fa sempre più impazzire.. top3 migliori bloccatori NBA!

Per il resto fate 24.. c'è solo una legge in città! La sua!

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Re: Western Semifinals: Thunder (2) vs Lakers (3)

Messaggio da N3lLo » 19/05/2012, 14:10

Sono con chi parla di metro assolutamente inadeguato ai PO, ma penso anche che in gara 2 di botte ce ne siano state e i fischi sono stati pochi.
Alla fine una difesa aggressiva come quella di Thabo/Harden quasi normale porti Kobe 11-12 volte in lunetta mettici un paio di fischi casalinghi, che in NBA Playoff o meno ci sono sempre e ti trovi sui numeri che ci sono stati ieri, lo stesso discorso vale per Bynum che spesso va su con un pò di gente appesa alle braccia, questo al netto di un arbitraggio che secondo me non ha ancora nettamente favorito nessuno.
Ora aspettiamo gara 4, la struttura difensiva è stata confermata, limando qualche sbavatura li si può tenere sotto gli 85-90 e li possiamo ancora vincere.
Go Lakers Go!!

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