Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da frog » 18/09/2018, 15:35

Leviathan ha scritto: 18/09/2018, 12:32Occhio alla botta mentale presa dall'Atalanta a Copenaghen. Da quella partita non ha più fatto un tiro in porta. Se non si riprende alla svelta rischia. Mi viene in mente la Sampdoria passata dal preliminare alla retrocessione. Spero non sia così, ma nelle ultime 2 partite l'Atalanta è fra le peggiori del campionato.

Due anni fa eravate partiti anche peggio, sul piano del gioco non lo so, certo che se le sue squadre non corrono a mille, Gasperini fatica.
Probabilmente anche il tira e molla sul giocare o no i preliminari ha avuto il loro peso sulla preparazione.

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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da andreaR » 18/09/2018, 17:02

Il Chievo si salva bene, a febbraio ha già 10 punti in più e poi non giocano fino a settembre 2019, modello chievo

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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da The King 86 » 18/09/2018, 19:25

Leviathan ha scritto: 18/09/2018, 14:04
The King 86 ha scritto: 18/09/2018, 13:44

Ahahahahah
Ridi ridi, ma io ho detto "al momento" e difatti dopo Copenaghen hanno la media gol del Bologna. Lo so bene che sono superiori come rosa, ma ad oggi sono fisicamente e mentalmente distrutti. Devono riprendersi, se no rischiano, non mi sembra di aver detto nulla di male.

Se non si riprende alla svelta rischia.

Sì, rido e di gusto pure.
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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 18/09/2018, 22:39

Quando la serie A non era il campionato albanese e con la seconda fascia bastonava i maestri a domicilio ad Anfield...

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Chissà che fino ha fatto il gemello :forza:

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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da andreaR » 19/09/2018, 7:41

Lorenzo Lamas e ?

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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 19/09/2018, 7:46

andreaR ha scritto:Lorenzo Lamas e ?

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L'altro è il presidente del Cuneo.
Il sosia di Lamas è il nuovo coach.
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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da Leviathan » 25/09/2018, 0:00


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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da darioambro » 25/09/2018, 17:47


Ma dico, ogni giorno con lui parte un treno, solo la gazza poteva dargli credito :disgusto:
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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da John Doe » 25/09/2018, 18:32

darioambro ha scritto:

Ma dico, ogni giorno con lui parte un treno, solo la gazza poteva dargli credito :disgusto:
La cosa più ridicola è questa: http://amp.ilsole24ore.com/pagina/AEsTi16F

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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da Mike » 25/09/2018, 19:17

i bilanci delle società di A e B sono già certificati, ma come si è arrivati a Cesena con 70+ mln di debiti, Bari 30+ mln di debiti, Avellino 10+ mln di debiti, Palermo 50+ mln di debiti e via via discorrendo?

urge un intervento serio sulla materia. ma dubito che tra Figc, Coni e Governo ci sia qualcuno capace di farlo seriamente.
Gerry Donato ha scritto:D'ora in poi andrebbe chiamato in tutto il forum Mike Desencadenado.
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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da John Doe » 25/09/2018, 19:40



Mike ha scritto:i bilanci delle società di A e B sono già certificati, ma come si è arrivati a Cesena con 70+ mln di debiti, Bari 30+ mln di debiti, Avellino 10+ mln di debiti, Palermo 50+ mln di debiti e via via discorrendo?

urge un intervento serio sulla materia. ma dubito che tra Figc, Coni e Governo ci sia qualcuno capace di farlo seriamente.

I revisori, per l'appunto, revisionano, sulla base dei dati della società. Certificano che quanto scritto in bilancio sia veritiero, e al massimo possono esprimere delle segnalazioni, di cui i soci dovrebbero, in teoria, tenere di conto, agendo di conseguenza verso gli amministratori. Non possono sostituirsi nella gestione dell'azienda.

I debiti possono volere dire anche poco, e le società di calcio non sono infallibili, il rischio d'impresa c'è sempre.
Se si vuole che non falliscano più le facciamo sovvenzionare direttamente dallo stato a fondo perduto, oppure se vanno male falliscono, come succede in tutto il mondo, e gli amministratori ne subiranno le conseguenze se hanno delle colpe.

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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da Mike » 25/09/2018, 22:05

John Doe ha scritto: 25/09/2018, 19:40
Mike ha scritto:i bilanci delle società di A e B sono già certificati, ma come si è arrivati a Cesena con 70+ mln di debiti, Bari 30+ mln di debiti, Avellino 10+ mln di debiti, Palermo 50+ mln di debiti e via via discorrendo?

urge un intervento serio sulla materia. ma dubito che tra Figc, Coni e Governo ci sia qualcuno capace di farlo seriamente.

I revisori, per l'appunto, revisionano, sulla base dei dati della società. Certificano che quanto scritto in bilancio sia veritiero, e al massimo possono esprimere delle segnalazioni, di cui i soci dovrebbero, in teoria, tenere di conto, agendo di conseguenza verso gli amministratori. Non possono sostituirsi nella gestione dell'azienda.

I debiti possono volere dire anche poco, e le società di calcio non sono infallibili, il rischio d'impresa c'è sempre.
Se si vuole che non falliscano più le facciamo sovvenzionare direttamente dallo stato a fondo perduto, oppure se vanno male falliscono, come succede in tutto il mondo, e gli amministratori ne subiranno le conseguenze se hanno delle colpe.

non è l'unica soluzione la statalizzazione, ovviamente.

le squadre professionistiche appartengono a leghe, sempre professionistiche.

queste leghe hanno il dovere, e prima ancora l'interesse, di autotutelarsi.

innanzitutto autotutelare i conti delle altre partecipanti: una società che fallisce con 72 milioni di debiti, pensi che siano tutti debiti nei confronti del giardiniere o del magazziniere o della segretaria? o sono soldi che spariscono dalle tasche di tutti gli addetti ai lavori (giocatori in primis) e dalle casse delle altre società? allora bisogna intervenire, per salvare le famiglie dal ritrovarsi in mezzo a una strada improvvisamente (a scanso di equivoci, parlo dei dipendenti), e per salvaguardare la salute economica non solo dei club che si trovano a ridosso del baratro ma anche delle altre società.

poi autotutelare la propria immagine: ma secondo te tutti i processi e le polemiche che si sono intrecciate quest'estate, anche tra casi che non avevano per forza un legame tra loro, hanno fatto bene all'immagine della B e del movimento tutto? ebbene, il casino principale è nato proprio a causa del fallimento di ben tre società. e ancora: in un Paese come il nostro (di merda) dove tutti tifano per le solite tre o quattro squadre e nessuno supporta il suo team locale, il fallimento di una società di provincia non fa altro che continuare a scavare il gap e a seppellire il seguito di queste squadre di provincia e dei campionati a cui appartengono o appartenevano. quest'anno tra Frosinone e Palermo che si contendono la A in tribunale, il Parma che si aggiusta le partite, il Foggia prima commissariato e poi praticamente assolto da ogni accusa, le plusvalenze Chievo-Cesena, i fallimenti Bari-Cesena-Avellino, tutte le ripescabili, Entella e Viterbese che non giocando, gli ex presidenti di Avellino e Bari che ancora fanno ricorsi, la Serie A con una partecipante che non doveva esserci, la B che parte a 19 e non si sa se finirà con lo stesso numero (che è comunque un numero dispari), la C dove ci sono squadre che non stanno giocando: tutto questo non è accettabile, non ci prendiamo in giro. e tutto questo non fa che ledere l'immagine e la credibilità delle nostre leghe e del nostro calcio.

i controlli Covisoc già ci sono, ma sono meramente contabili: 1) non entrano mai nel merito (e l'abbiamo visto nel caso plusvalenze fasulle), 2) non sono adattate alla specialità (non inventata da me ma da giudici e giurisprudenza) delle società calcistiche. ripeto, non è possibile che il Cesena arrivi a 72 milioni di debiti, una società che ha fatto quasi sempre e solo B come può accumulare 72 milioni di debiti?!

allora ci vogliono i correttivi. bilanci pubblici. spese sportive pubbliche. quelle per il campo (che rientrano nella legge melandri, tra l'altro), quelle per le giovanili (idem), quelle per i calciatori. salary cap in B e C più restrittivo di quello che c'è già. in A estendere quanto meno le regole del FFP anche alle società non interessate alle competizioni europee. disincentivare la tendenza a spendere al di sopra delle proprie possibilità. imporre modelli di società sane e sostenibili. nessuna squadra che accumula debiti a 8 cifre prima della virgola, che viene fermata appena comincia ad avvicinarsi a certi passivi.

solo una volta fatto ciò - in modo tale che nessuno possa dire "è inutile dare i soldi a queste squadre instabili" - redistribuire diversamente i proventi delle leghe. per esempio il sistema attuale divide ogni anno le squadre in sei tronconi: le squadre di A che prendono tanti soldi, le squadre di B che prendono pochissimi soldi (la mutualità dalla A alla B è la più bassa per distacco di tutti i top campionati europei), e nel mezzo le retrocesse in B che prendono la metà o un terzo di quanto prendevano in A che è comunque 3 o 5 o 10 volte quanto prendono le altre della stessa categoria, poi quelle poche che in C investono milioni per salire, quelle che riescono tutto sommato a starci in serie C, e quelle per cui il salto dalla D alla C è troppo alto per non soffrire dannatamente la mancanza di una categoria semiprofessionistica di mezzo. anche tutto questo non è molto sensato e non è accettabile.
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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da John Doe » 25/09/2018, 23:43

Viene fermata con che diritto? In Italia una roba come l'nba è inattuabile. La Figc non potrà mai venire, toglierti la proprietà e mettere un suo amministratore.
E i controlli saranno sempre contabili, perché un revisore quello controlla. Se hai 72 milioni di debiti ne prende nota, controlla se hai effettivamente 72 milioni di debiti e si ferma. Dire come o cosa devi fare per essere sostenibile è un altro lavoro. Fare una perizia di stima per ogni transazione per essere sicuri del valore, è un altro lavoro ancora. E mi sembrano cose impossibili da mettere in atto, almeno prima di boh, 10 anni.

I bilanci sono pubblici, come quelli di qualsiasi altra società in Italia. Le spese ed il resto ci sono, basta prendere la nota integrativa e trovi tutto.

Sulla redistribuzione d'accordissimo, sempre detto e sempre fatto grandi litigate qui, e sarebbe sicuramente un passo verso una maggiore sostenibilità. Però non vediamola come la soluzione finale.


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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da RizzK8 » 26/09/2018, 0:08

Ricordiamo che John è sempre in lista per uno stage con Marotta, deve solo finire la domanda d’ammissione spiegando il suo punto di vista sul primo ammortamento di Bonucci.
Il secondo quando lo assumono.
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Re: Serie A 2018-2019 - Sempre il campionato albanese (cit.), non pensavate mica di essere migliorati...

Messaggio da John Doe » 26/09/2018, 2:42

RizzK8 ha scritto:Ricordiamo che John è sempre in lista per uno stage con Marotta, deve solo finire la domanda d’ammissione spiegando il suo punto di vista sul primo ammortamento di Bonucci.
Il secondo quando lo assumono.
Il fatto che ancora non mi abbiano chiamato è un chiaro indice della sua incompetenza.

Si sono fatti fregare! (cit.)

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