Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

[aeroplane_flies_high]

Interessante la digressione sul calcio inglese
che ne dite di aprire un topic apposito?

nel frattempo abbiamo preso Nathan Bernardes Soares, chi era costui?
brasiliano 18enne senza squadra da 7 mesi, dovrebbe aggregarsi alla primavera

[Toni Monroe]

No beh, non l'abbiamo aperto quando discutevate in 4, dei fatti vostri, sostanzialmente, non vedo perché farlo adesso. Perlomeno si paragonano ambiti sportivi.

[aeroplane_flies_high]

No beh, non l'abbiamo aperto quando discutevate in 4, dei fatti vostri, sostanzialmente, non vedo perché farlo adesso. Perlomeno si paragonano ambiti sportivi.

peccato!

intanto domani potrebbe esser convocato Conti che ha già voluto essere con la squadra a Londra

[JeredWeaver]

eh si, avrai contato l'intertoto
e il trofeo berlusconi se lo son scordato?
talmente ridicolo l'intertoto che assegnava ogni anno il trofeo a 3 squadre
mi raccomando aggiungi qualche terzo turno preliminare di champions che ha vinto come ulteriore coppa (del resto l'intertoto era quello solo che per la coppa UEFA).

ferguson in totale ha vinto 49 trofei (TROFEI domestici e non, non intertoto o tornei estivi).
ancelotti 18.
allenasse anche sino a 140 anni, dubito riesca a superare i 30.
lippi 18, capello 13.
oh sti 3 geni se li metti tutti insieme raggiungono ferguson

ma con chi sto a parlare? con gente che crede che messi in italia non farebbe gol o che dybala è il nuovo messi (anzi messi è il nuovo dybala).

Beh invece il campionato scozzese, la supercoppa scozzese e la coppa scozzese immagino siano robe alla mitropacup vero?
Ma mica é colpa tua eh, di tu madre che te da i soldi per fare la ricarica sul cellulare.

peccato che in Scozia abbia allenato l'Aberdeen e non una delle due di Glasgow.
e peccato che con la stessa Aberdeen abbia vinto anche in Europa.
a furia di arrampicarti sugli specchi li stai rompendo

a parte poi che negli anni 70 ed 80 incontrare squadre scozzesi in europa non era mai facile batterle ma poi che minchia di discorso è?
anche vincere il campionato delle far oer ha una sua valenza.
non è che solo perchè è un campionato di livello basso, per un allenatore, è facile vincerlo.
se lo stai vincendo vuol dire che stai allenando una di quelle squadre.
l'intertoto o la mitropa cup o altre stronzate simili non sono trofei e non possono entrare in nessun albo d'oro.
intertoto a maggior ragione, visto che era solo un torneo di qualificazione (tra l'altro che premiava 3 squadre, anzi 3 finaliste, terminava con le semifinali. semifinali a 6 squadre ).

[JeredWeaver]

Sì ma il campione statistico è piccolo e questa è invece una situazione in cui le dimensioni contano. Passando da Ferguson al resto... cosa rimane? Se vogliamo paragonare due scuole dobbiamo basarci sui risultati di più allenatori. Oltre al fatto che potrebbe bastare un paragone sui risultati a livello internazionale e questa superiorità di Ferguson non sarebbe nemmeno tanto evidente. Poi, per carità, se ne facciamo una questione di gusti, lasciamo perdere, ciascuno si tenga i suoi.

io non stavo confrontando due scuole.
stavo semplicemente dicendo che al di là dei gusti personali e di qualsiasi discorso soggettivo, l'allenatore più vincente della storia del calcio è un britannico cioè ferguson.
e questo è un dato oggettivo.
ha vinto solo 2 champions league e c'è chi ne ha vinte di più ma questo era un discorso complessivo di trofei, considerando anche campionati e coppe.
del resto mi pare che i campionati vinti abbiano una certa valenza nell'albo d'oro di un allenatore o sbaglio?

un allenatore che vince solo 2 champions league, non sarà mai più vincente di un allenatore che ne ha vinta 1 ma allo stesso tempo ha vinto anche 3 campionati e magari 2 coppe domestiche.

[Toni Monroe]

Allora ho capito male io. Mi pareva ci fosse un confronto, generale, tra due (presunte) scuole calcistiche e in questo confronto si dovrebbe fare una media. Che Ferguson abbia vinto molto è fuori discussione. Peraltro credo che non sia facile vincere la premier, quindi non ritengo certo di poco valore le vittorie in campionato.

Se si discute -solo- della grandezza di Ferguson, non ho motivi di contestare nulla. La scuola britannica, tolto Ferguson, non potrebbe nemmeno partecipare, per carenza di contendenti.

[MarkoJaric]

a parte poi che negli anni 70 ed 80 incontrare squadre scozzesi in europa non era mai facile batterle ma poi che minchia di discorso è?
anche vincere il campionato delle far oer ha una sua valenza.
non è che solo perchè è un campionato di livello basso, per un allenatore, è facile vincerlo.
se lo stai vincendo vuol dire che stai allenando una di quelle squadre.
l'intertoto o la mitropa cup o altre stronzate simili non sono trofei e non possono entrare in nessun albo d'oro.
intertoto a maggior ragione, visto che era solo un torneo di qualificazione (tra l'altro che premiava 3 squadre, anzi 3 finaliste, terminava con le semifinali. semifinali a 6 squadre ).

Oh però bisogna che metti in fila pranzo e cena eh.
Perché ok che sei un troll e vai capito però quando scrivi una roba non puoi far finta di nulla 10” dopo.
Sei tu quello che denigra l’intertoto peró fa il figo per il campionato scozzese o quello delle far oer.
Come ieri eri sempre tu quello che riportava statistiche degli anni 20 e poi fa il Figo dicendo che non ha senso parlare del passato.
Ciccio io ti rispondo perché mi fai un po’ pena ma se continui a dire A e metterci le faccine poi invece intendevi B e continui con le faccine beh lasciamo perdere perché a quel punto ha ragione hi ti tratta come un demente e e non ti caga.

[JeredWeaver]

tu dici? in realtà in coppa campioni allenatori italiani e britannici (inghilterra e scozia) hanno vinto le stesse coppe europee: 11 (7 inglesi e 4 scozzesi).

[JeredWeaver]

a parte poi che negli anni 70 ed 80 incontrare squadre scozzesi in europa non era mai facile batterle ma poi che minchia di discorso è?
anche vincere il campionato delle far oer ha una sua valenza.
non è che solo perchè è un campionato di livello basso, per un allenatore, è facile vincerlo.
se lo stai vincendo vuol dire che stai allenando una di quelle squadre.
l'intertoto o la mitropa cup o altre stronzate simili non sono trofei e non possono entrare in nessun albo d'oro.
intertoto a maggior ragione, visto che era solo un torneo di qualificazione (tra l'altro che premiava 3 squadre, anzi 3 finaliste, terminava con le semifinali. semifinali a 6 squadre ).

Oh però bisogna che metti in fila pranzo e cena eh.
Perché ok che sei un troll e vai capito però quando scrivi una roba non puoi far finta di nulla 10” dopo.
Sei tu quello che denigra l’intertoto peró fa il figo per il campionato scozzese o quello delle far oer.
Come ieri eri sempre tu quello che riportava statistiche degli anni 20 e poi fa il Figo dicendo che non ha senso parlare del passato.
Ciccio io ti rispondo perché mi fai un po’ pena ma se continui a dire A e metterci le faccine poi invece intendevi B e continui con le faccine beh lasciamo perdere perché a quel punto ha ragione hi ti tratta come un demente e e non ti caga.

o sei ignorante o fai finta di non capire.
l'intertoto era solo un torneo di qualificazione che non ha nessuna valenza.
non stiamo parlando della coppa uefa nè della coppa delle coppe.
stiamo parlando di un torneo che vedeva TRE squadre qualificarsi per la coppa uefa.

un campionato invece (qualsiasi sia il livello espresso) rimane un campionato (altrimenti dovremmo togliere a lippi i 5-6 tornei cinesi che ha vinto. e poi, a questo proposito, chi decide cosa togliere? campionato belga va bene? quello norvegese no? quello greco ha valenza? chi decide? tu?).
il livello del campionato lo si può poi confrontare nelle coppe europee ma non mi pare si stia parlando di quello.
se vinci il campionato lettone rimane pur sempre un campionato, VINTO con una squadra pur sempre lettone e dello stesso livello del campionato.
non stai barando nè credo sia più facile vincerlo perchè il campionato è di basso livello se rapportato ad altri europei (non è che lo stai vincendo con il bayern monaco).
anzi, è molto più facile vincere oggi un campionato italiano con la juventus (o una premier league con il manchester city o una bundesliga con il bayern) che un campionato scozzese con l'aberdeen (oggi come allora).
che poi quell'aberdeen battè in finale anche il real madrid in europa è un altro paio di maniche ma ferguson è ferguson.
non sarebbe stato il più vincente della storia del calcio (oggettivo) e il più grande di tutti.
amen.

ps=il discorso sai qual è? che ancelotti, lippi, capello, trapattoni, ecc sono stati (o sono) grandi allenatori e tra i migliori della storia del calcio MA SOLO in italia a qualcuno potrebbe venire in mente di paragonarli a ferguson.
un po' come mettere sullo stesso piano neymar o aguero con messi.
sono fortissimi ma messi rimane messi.

[Toni Monroe]

Mi incuriosisce come scrivi. Rispetti le spaziature, usi la punteggiatura ma sembri avere un'avversione nei confronti delle maiuscole.

Ad ogni modo, un pareggio non mi pare assegni la superiorità ad alcuno. Quindi per quale motivo la scuola inglese dovrebbe essere ritenuta superiore? Che poi, ancora una volta, campione statistico ridotto. I britannici sommano le vittorie di 2 allenatori (Ferguson e Paisley, vero?) Mentre l'Italia vince con 5 allenatori (di cui 1 ha vinto con squadre diverse). In generale, una classifica (in ambito di manifestazioni europee) per nazioni vede l'Inghilterra appaiata alla Germania, a quota 23 trofei. Un terzo posto, condiviso.

[JeredWeaver]

non ho mai parlato di scuola inglese/britannica (allenatori) superiore a chicchesia.
si parlava dell'allenatore più vincente della storia del calcio ed è uno scozzese.
quando si dice che messi (o ronaldo) sono stati i più forti degli ultimi 10 anni, non è che poi si debba dire "si ma oltre ronaldo, il portogallo chi ha?".
si sta parlando del singolo.

[T-Time]

Visto che provenite dallo stesso ceppo linguistico (anglosassone), il paragone corretto deve essere fatto tra i successi degli allenatori britannici + tedeschi + austriaci vs successi degli allenatori italiani
Paragone impietoso, i primi stravincono. Il che dimostra la netta e indiscutibile superiorità della scuola inglese

I coach inglesi, come noto, sono i più astuti e preparati del mondo.
Solo un complotto pluto-giudo-massonico li esclude dalle panchine dei top team, tutti i top team d’Europa; ma pure i team medi a pensarci bene, nessuno li caga di striscio, nessuno li chiama neanche sbagliando numero
Ed è un vero peccato, perché se uno è in grado di salvarsi in PL col Burnley, ovviamente sarà pronto a vincere in ciabatte la Bundesliga, la Liga, la Serie A, la Ligue 1 e qualunque altro campionato
Appena un coach inglese mette piede in sede, stante la sua netta supremazia tecnica e morale, automaticamente è già a +10 sulla concorrenza

[Toni Monroe]

Boh, se uno viene a magnificare il passaggio del turno di una squadra inglese, allenata da un francese, mi viene da pensare che ci sia un confronto tra scuole calcistiche, non vedo come ci entri Ferguson e quel che ha vinto, rispetto agli altri.

Ma... se si parla solo di Ferguson, torno a dire, possiamo anche chiuderla qui. I numeri son quelli, non li contesto. Dobbiamo solo non uscire dal recinto di Sir Alex. Finché stiamo lì, siamo comodi tutti.

[MarkoJaric]

o sei ignorante o fai finta di non capire.
l'intertoto era solo un torneo di qualificazione che non ha nessuna valenza.
non stiamo parlando della coppa uefa nè della coppa delle coppe.
stiamo parlando di un torneo che vedeva TRE squadre qualificarsi per la coppa uefa.

un campionato invece (qualsiasi sia il livello espresso) rimane un campionato (altrimenti dovremmo togliere a lippi i 5-6 tornei cinesi che ha vinto. e poi, a questo proposito, chi decide cosa togliere? campionato belga va bene? quello norvegese no? quello greco ha valenza? chi decide? tu?).
il livello del campionato lo si può poi confrontare nelle coppe europee ma non mi pare si stia parlando di quello.
se vinci il campionato lettone rimane pur sempre un campionato, VINTO con una squadra pur sempre lettone e dello stesso livello del campionato.
non stai barando nè credo sia più facile vincerlo perchè il campionato è di basso livello se rapportato ad altri europei (non è che lo stai vincendo con il bayern monaco).
anzi, è molto più facile vincere oggi un campionato italiano con la juventus (o una premier league con il manchester city o una bundesliga con il bayern) che un campionato scozzese con l'aberdeen (oggi come allora).
che poi quell'aberdeen battè in finale anche il real madrid in europa è un altro paio di maniche ma ferguson è ferguson.
non sarebbe stato il più vincente della storia del calcio (oggettivo) e il più grande di tutti.
amen.

ps=il discorso sai qual è? che ancelotti, lippi, capello, trapattoni, ecc sono stati (o sono) grandi allenatori e tra i migliori della storia del calcio MA SOLO in italia a qualcuno potrebbe venire in mente di paragonarli a ferguson.
un po' come mettere sullo stesso piano neymar o aguero con messi.
sono fortissimi ma messi rimane messi.

Secondo me sei tu che sei un mentecatto (cit.) che attribuisce la validità e l’importanza delle competizioni solo per fare il fenomeno.
L’intertoto come la Mitropa Cup sono state manifestazioni UEFA ed hanno il valore che ha ogni manifestazione UEFA.
Poi che a te faccia schifo sono beatamente cazzi tuoi.
Del resto anche tu fai schifo anche alla merda.
Ma é comunque una roba riconosciuta in ogni albo d’oro di ogni società.
Stacce (cit.) :Figo:

Ps. Sul resto non riesci nemmeno a capire che qui l’unico che paragona sempre l’italia con i mangiafragoleepanna sei tu.
Forse perché ti sentì inferiore.
Forse perché puzzi.
Forse perché non sono cazzi miei.
Ma qui chi paragona sei solo tu.
A noi frega una sega Svizzera di quanto possa essere Figo il burnley al cospetto dell’universo.
Ma sei tu quello che sempre per il problema della manifestata inferiorità entra qui e fa il ganzo paragonando il watford al Milan.
Perché nella tua testolina piena di merda dovresti fare il parallelo che fai quando parli di Ferguson Vs. Tutti gli altri.
Visto che é chiaramente inappropriato qualsiasi parallelo a livello europeo tra il Milan e ogni squadra inglese.
Ma siccome sei limitato non ce la fai.
E quindi spari cazzate.
Tutto qua

[JeredWeaver]

va bene è più importante della champions league, rimane il fatto che quella scatoletta di tonno rimane lontano anni luce da re sir alex ferguson.
lasciamo parlare i dati oggettivi quindi muto.
amen.