Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

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aeroplane_flies_high
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da aeroplane_flies_high » 21/03/2018, 9:11

Luca79 ha scritto: 21/03/2018, 8:32 http://www.corriere.it/sport/calcio/ser ... 5f9b.shtml




Buongiorno :icon_paper:

ma anche tu... non sai che la Gabbanelli non fa testo? :icon_paper:

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doc G
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da doc G » 21/03/2018, 11:33

aeroplane_flies_high ha scritto: 21/03/2018, 9:11
Luca79 ha scritto: 21/03/2018, 8:32 http://www.corriere.it/sport/calcio/ser ... 5f9b.shtml




Buongiorno :icon_paper:

ma anche tu... non sai che la Gabbanelli non fa testo? :icon_paper:

Come detto tante volte, un casino assurdo.
Però ancora non abbiamo veri mezzi per comprendere, segno che anche i giornalisti sono all'oscuro.
Ok, quelli del fondo Elliot erano tranquilli, se le cose andassero male Singer o si prenderà il Milan per ripagare gli ormai quasi 400 milioni di cui è creditore o potrà piazzare il Milan a questa cifra, una cosa possibile anche se non facilissima.
Ma Li pare proprio non abbia messo un soldo di tasca sua e per il resto pare sia stato finanziato da banche di vari paradisi fiscali, come fa notare la stessa Gabanelli, mettendo a garanzia una società già in insolvenza.
Davvero pare possibile che delle banche, seppur delle isole Cayman o di altri posti del genere, abbiano finanziato un cinese di cui nemmeno chi lavora in Cina riesce a valutare il reale patrimonio per il tramite di una società già in insolvenza?
Resta chiaro che la situazione è molto opaca e, di fatto, nessuno ha le idee chiare su cosa sia accaduto e stia accadendo.
E questo francamente è la cosa più preoccupante.
La cosa che in parte tranquillizza, ma solo in parte, è che, come ampiamente preventivabile, il fondo Elliot non ha alcun interesse a far fallire il Milan, sta trattando con la UEFA al fianco di Fassone ed ha annunciato di voler finanziare anche i 35 milioni necessari per chiudere il bilancio del Milan e proseguire l'attività. A quel punto si apriranno quattro possibili scenari. Scenario uno, si palesano i finanziatori di Li, e quindi tutto il clamore viene sopito. Scenario due, Li riesce a trovare altri soci o dei compratori (che non è escluso siano i veri finanziatori di Li dall'inizio) e le cose proseguono in modo simile ma con maggiore attenzione all'esposizione bancaria. Scenario tre, Li non riesce a far fronte, non ci sono finanziatori occulti, non compaiono nuovi soci, Elliot si prende il Milan e trova un compratore, ed a questo punto cosa accadrà dipenderà tutto dal compratore. Scenario quattro, Li non riesce a far fronte, Elliot si prende il Milan, non trova un compratore, i SInger decidono di gestire in proprio il Milan o di farlo gestire ad una delle società del gruppo (per esempio se davvero comprassero Telecom sarebbe la soluzione ideale) nel mentre trovano un compratore, in quel caso ci sarebbero anni di gestione sulla falsariga degli ultimi anni dei Sensi a Roma.

Resta chiaro che negli ultimi due casi Li si dimostrerebbe o una persona poco avveduta che si è giocato una fetta importante del patrimonio per correre dietro ad una idea poco realistica (chi davvero sta guadagnando tanti soldi nel calcio in Europa, almeno in modo lecito?) o un abile spregiudicato finanziere che è riuscito a gabbare banche internazionali, facendosi finanziare senza alcuna intenzione di restituire un soldo, ed a questo punto probabilmente scopriremo altre operazioni poco trasparenti, entrambe ipotesi molto poco credibili, in quanto le banche dei paradisi fiscali dubito siano composte da allocchi che finanzino facilmente operazioni di qualcuno che rientra in una delle due categorie.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da MarkoJaric » 21/03/2018, 12:07

doc G ha scritto:
aeroplane_flies_high ha scritto: 21/03/2018, 9:11

ma anche tu... non sai che la Gabbanelli non fa testo? :icon_paper:

Come detto tante volte, un casino assurdo.
Però ancora non abbiamo veri mezzi per comprendere, segno che anche i giornalisti sono all'oscuro.
Ok, quelli del fondo Elliot erano tranquilli, se le cose andassero male Singer o si prenderà il Milan per ripagare gli ormai quasi 400 milioni di cui è creditore o potrà piazzare il Milan a questa cifra, una cosa possibile anche se non facilissima.
Ma Li pare proprio non abbia messo un soldo di tasca sua e per il resto pare sia stato finanziato da banche di vari paradisi fiscali, come fa notare la stessa Gabanelli, mettendo a garanzia una società già in insolvenza.
Davvero pare possibile che delle banche, seppur delle isole Cayman o di altri posti del genere, abbiano finanziato un cinese di cui nemmeno chi lavora in Cina riesce a valutare il reale patrimonio per il tramite di una società già in insolvenza?
Resta chiaro che la situazione è molto opaca e, di fatto, nessuno ha le idee chiare su cosa sia accaduto e stia accadendo.
E questo francamente è la cosa più preoccupante.
La cosa che in parte tranquillizza, ma solo in parte, è che, come ampiamente preventivabile, il fondo Elliot non ha alcun interesse a far fallire il Milan, sta trattando con la UEFA al fianco di Fassone ed ha annunciato di voler finanziare anche i 35 milioni necessari per chiudere il bilancio del Milan e proseguire l'attività. A quel punto si apriranno quattro possibili scenari. Scenario uno, si palesano i finanziatori di Li, e quindi tutto il clamore viene sopito. Scenario due, Li riesce a trovare altri soci o dei compratori (che non è escluso siano i veri finanziatori di Li dall'inizio) e le cose proseguono in modo simile ma con maggiore attenzione all'esposizione bancaria. Scenario tre, Li non riesce a far fronte, non ci sono finanziatori occulti, non compaiono nuovi soci, Elliot si prende il Milan e trova un compratore, ed a questo punto cosa accadrà dipenderà tutto dal compratore. Scenario quattro, Li non riesce a far fronte, Elliot si prende il Milan, non trova un compratore, i SInger decidono di gestire in proprio il Milan o di farlo gestire ad una delle società del gruppo (per esempio se davvero comprassero Telecom sarebbe la soluzione ideale) nel mentre trovano un compratore, in quel caso ci sarebbero anni di gestione sulla falsariga degli ultimi anni dei Sensi a Roma.

Resta chiaro che negli ultimi due casi Li si dimostrerebbe o una persona poco avveduta che si è giocato una fetta importante del patrimonio per correre dietro ad una idea poco realistica (chi davvero sta guadagnando tanti soldi nel calcio in Europa, almeno in modo lecito?) o un abile spregiudicato finanziere che è riuscito a gabbare banche internazionali, facendosi finanziare senza alcuna intenzione di restituire un soldo, ed a questo punto probabilmente scopriremo altre operazioni poco trasparenti, entrambe ipotesi molto poco credibili, in quanto le banche dei paradisi fiscali dubito siano composte da allocchi che finanzino facilmente operazioni di qualcuno che rientra in una delle due categorie.

Ma in tutto ciò.. tu, la notte, ci dormi?
O ti svegli in preda all’ansia?
Perché capisco chi ci gode da matti per il semplice motivo di scrivere qui dentro che lui aveva capito già tutto e che quindi é il più sveglio del mondo (ma ahimè s’alza per 1300€ ogni mattina come tutti i comuni mortali), ma tu che sei più intelligente che bello mi spieghi che gusto hai a ripetere SEMPRE la stessa roba?
Oh é più di un anno che escono le stesse identiche notizie.
A cadenza mensile.
Se non settimanale.
Ed é più di un anno che scrivete le stesse robe.
Intanto la vita va avanti.
Questo finora i soldi (rubandoli o altro) li ha sempre messi.
Le banche che gli han prestato i dollaroni sono gestite da deficienti e non capisco perché cazzo non si iscrivono a questo forum e assumono quei 3 o 4 che ne sanno a pacchi da sempre e su tutto, prima di tutti.
Galliani é senatore.
La Ternana é retrocessa a febbraio.
Se stava mejo quando c’era Pochesci.
Berlusconi merda.
Renzi merda.
E la Boschi1!??
Varie ed eventuali.


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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da doc G » 21/03/2018, 12:53

MarkoJaric ha scritto: 21/03/2018, 12:07
La Ternana é retrocessa a febbraio.
Se stava mejo quando c’era Pochesci.


Ecco, con questo effettivamente mi stai mettendo ansia.
Non che siano cose sbagliate, eh.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da mr.kerouac » 21/03/2018, 15:37

Non era nemmeno quotato l'articolo di espertoni di finanza nella pausa nazionali.
Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da aeroplane_flies_high » 21/03/2018, 21:28

son d'accordo... fallimento di società ad orologeria :laughing:

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da aeroplane_flies_high » 22/03/2018, 16:23


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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da MarkoJaric » 22/03/2018, 19:22


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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Toni Monroe » 22/03/2018, 19:39

Ma poi non capisco, cosa vuol dire aprire un fascicolo senza reati e senza indagati? Intanto lo apre, così se poi gli viene in mente un reato o qualcuno da indagare è già aperto? In caso gli danno gli arretrati a partire dal momento in cui è stato aperto?

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da doc G » 23/03/2018, 13:11

Toni Monroe ha scritto: 22/03/2018, 19:39 Ma poi non capisco, cosa vuol dire aprire un fascicolo senza reati e senza indagati? Intanto lo apre, così se poi gli viene in mente un reato o qualcuno da indagare è già aperto? In caso gli danno gli arretrati a partire dal momento in cui è stato aperto?

Vuol dire che non hanno alcuna notizia di reato, ma visto che i giornali stanno uscendo con articoli allarmistici non sia mai che ci si faccia trovare impreparati.
Il fatto che i giornali stiano uscendo con articoli allarmistici e non ci siano notizie di reato non vuol dire per forza che vada tutto bene.

PS oggi intanto sui vari giornali siamo al Dasvidania compagno Li e resterebbe solo da decidere quale compare Putin manderebbe a Milano, ma direi che la prudenza sia oltremodo obbligatoria.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Luca79 » 23/03/2018, 13:16

Toni Monroe ha scritto: 22/03/2018, 19:39 Ma poi non capisco, cosa vuol dire aprire un fascicolo senza reati e senza indagati? Intanto lo apre, così se poi gli viene in mente un reato o qualcuno da indagare è già aperto? In caso gli danno gli arretrati a partire dal momento in cui è stato aperto?

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da anto » 23/03/2018, 13:51

doc G ha scritto: 23/03/2018, 13:11
Vuol dire che non hanno alcuna notizia di reato, ma visto che i giornali stanno uscendo con articoli allarmistici non sia mai che ci si faccia trovare impreparati.
Il fatto che i giornali stiano uscendo con articoli allarmistici e non ci siano notizie di reato non vuol dire per forza che vada tutto bene.

PS oggi intanto sui vari giornali siamo al Dasvidania compagno Li e resterebbe solo da decidere quale compare Putin manderebbe a Milano, ma direi che la prudenza sia oltremodo obbligatoria.

Io non so quale sia la verità.
Soprattutto non so niente riguardo le procedure che una procura deve seguire.
Cerco di informarmi...
A quanto pare non si muovono in base agli articoli della stampa.
Sembra siano state ricevute segnalazioni di operazioni sospette da parte di operatori finanziari autorizzati.
Non dal primo che passa.
Da qui l'apertura generica di un fascicolo, senza gli elementi per fare accuse ed ipotesi di reato precise.
Mettiamola così...
Invece che sulla buonafede della procura, io mi concentrerei di più su un personaggio che paga una cifra senza senso per comprare la squadra.
Non si hanno notizie chiare sul suo patrimonio e non ne hanno nemmeno in Cina, dove la sua reputazione oscilla tra l'ignoto ed il poco raccomandabile.
Presenta un piano di sviluppo economico della società degno di un bambino di quinta elementare.
Non riesce ad ottenere le fideiussioni per tempo dalle banche per pagare gli acquisti estivi di mercato.(mai nessun precedente del genere...)
Acquisti che peraltro sono stati fatti con denaro a prestito.
In un anno circa nessuno ha chiarito niente di niente su questo personaggio, su chi eventualmente ci sia dietro di lui, sul suo patrimonio, vero o presunto che sia.
Nemmeno l'Uefa pare avere ritenuto sufficienti le garanzie presentate per il VA.
Ora c'è il capestro di un aumento di capitale da presentare in serata.
Ce ne sarà un'altro per ottobre.
(Tra l'altro mi chiedo...Ma Elliot, che pare disposto a coprire questo aumento di capitale prestando ulteriori soldi, non avrebbe maggiore interesse a prendersi la società e poi rivenderla??? Boooh...)
Ecco...
L'atteggiamento della procura è proprio l'ultimo dei problemi.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Porsche 928 » 23/03/2018, 14:27

Io in tutta questa faccenda ho solo una cosa che non mi torna.

Perché io animale senziente(stiamo pur sempre parlando di un personaggio che gestisce/ha/avrebbe/guadagna/varie ed eventuali milioni di €, quindi non l'ultimo cretino come vogliono far passare in alcuni giornalai) devo investire TUTTO il mio capitale(ergo soldi che ho miei o in gestione) in un'azienda IN PERDITA PESANTISSIMA nel corto medio termine?

e come se io facessi l'operaio e dopo anni di sacrificio con tutti i soldi che ho mi comprassi una casa con 10 camere da letto e con costi di gestioni assurdi, domandando prestiti per rifare il tetto ecc ecc ecc e non avendo quasi più un soldo nemmeno per pagare l'acqua e la luce, può solo finire in una maniera.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da doc G » 23/03/2018, 14:34

Porsche 928 ha scritto: 23/03/2018, 14:27 Io in tutta questa faccenda ho solo una cosa che non mi torna.

Perché io animale senziente(stiamo pur sempre parlando di un personaggio che gestisce/ha/avrebbe/guadagna/varie ed eventuali milioni di €, quindi non l'ultimo cretino come vogliono far passare in alcuni giornalai) devo investire TUTTO il mio capitale(ergo soldi che ho miei o in gestione) in un'azienda IN PERDITA PESANTISSIMA nel corto medio termine?

e come se io facessi l'operaio e dopo anni di sacrificio con tutti i soldi che ho mi comprassi una casa con 10 camere da letto e con costi di gestioni assurdi, domandando prestiti per rifare il tetto ecc ecc ecc e non avendo quasi più un soldo nemmeno per pagare l'acqua e la luce, può solo finire in una maniera.

Esattamente quel che ci chiediamo tutti da un pezzo, ma non abbiamo risposte esattamente come non le hai tu.
E non avendo risposte e nemmeno possibilità di averne l'unica strada è convivere con questa incertezza.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da aeroplane_flies_high » 23/03/2018, 14:56

doc G ha scritto: 23/03/2018, 13:11
Toni Monroe ha scritto: 22/03/2018, 19:39 Ma poi non capisco, cosa vuol dire aprire un fascicolo senza reati e senza indagati? Intanto lo apre, così se poi gli viene in mente un reato o qualcuno da indagare è già aperto? In caso gli danno gli arretrati a partire dal momento in cui è stato aperto?

Vuol dire che non hanno alcuna notizia di reato, ma visto che i giornali stanno uscendo con articoli allarmistici non sia mai che ci si faccia trovare impreparati.
Il fatto che i giornali stiano uscendo con articoli allarmistici e non ci siano notizie di reato non vuol dire per forza che vada tutto bene.

PS oggi intanto sui vari giornali siamo al Dasvidania compagno Li e resterebbe solo da decidere quale compare Putin manderebbe a Milano, ma direi che la prudenza sia oltremodo obbligatoria.

questa però è una mistificazione

il fascicolo viene aperto a gennaio per 3 informative di banche che hanno rilevato opacità nel passaggio di soldi della cessione del Milan, attraverso le procedure antiriciclaggio
sono state quindi inviate all'ufficio preposto della GdF che ha girato i documenti in Procura perchè trattandosi di giri di soldi su conti internazionali servono rogatorie che solo una Procura può attivare, che sta vagliando se queste segnalazioni delle banche abbisognano di un approfondimento attraverso rogatoria internazionale (che non ci vuole due secondi per istruirla...)

http://www.corriere.it/sport/18_marzo_2 ... 12ee.shtml

che la Procura abbia aperto un fascicolo sugli articoli dei giornali è una panzana

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