FC Internazionale Milano: (out of) THE CHAMPIOOOOOOONS, ma sempre fratelli del mondo

[PITTER]

Questa Primavera ha dei giocatori potenzialmente molto forti:Zaniolo, Emmers, Colidio ,Odgaard vediamo se riusciamo a tirarcene fuori almeno uno da prima squadra,visto i fuoriclasse che giocano attualmente nell'Inter non dovrebbe essere particolarmente difficile.....

[Leviathan]

Questa Primavera ha dei giocatori potenzialmente molto forti:Zaniolo, Emmers, Colidio ,Odgaard vediamo se riusciamo a tirarcene fuori almeno uno da prima squadra,visto i fuoriclasse che giocano attualmente nell'Inter non dovrebbe essere particolarmente difficile.....

Quante belle plusvalenze! la B e la bassa serie A non vedono l'ora!

[PITTER]

Questa Primavera ha dei giocatori potenzialmente molto forti:Zaniolo, Emmers, Colidio ,Odgaard vediamo se riusciamo a tirarcene fuori almeno uno da prima squadra,visto i fuoriclasse che giocano attualmente nell'Inter non dovrebbe essere particolarmente difficile.....

Quante belle plusvalenze! la B e la bassa serie A non vedono l'ora!

Purtroppo credo che tu abbia ragione Levia.....

[Rico Tubbs]

Io comunque piuttosto che darli ai Sassuolo del cazzo di turno che poi se li rivuoi ti chiedono 70 bilioni (a meno che non hai l'occhietto sifulo) li terrei in orbita prima squadra portandoli gradualmente a essere parte integrante della prima squadra. Oggi per esempio a me Benassi e Duncan anche solo come riserve non mi farebbero schifo.

[negher]

Io comunque piuttosto che darli ai Sassuolo del cazzo di turno che poi se li rivuoi ti chiedono 70 bilioni (a meno che non hai l'occhietto sifulo) li terrei in orbita prima squadra portandoli gradualmente a essere parte integrante della prima squadra. Oggi per esempio a me Benassi e Duncan anche solo come riserve non mi farebbero schifo.

Ma i Benassi e Duncan di oggi sono tali anche perché hanno avuto la possibilità di giocare con continuità in contesti competitivi come la media serie A.
Oggi un giovane di 17-18 anni è meglio che giochi in B o in bassa serie A piuttosto che allenarsi con la prima squadra (che va bene) per poi giocare con la primavera (serve a niente). Se poi dimostra di valere lo riporti a casa (anche smenandoci dei soldi) quando può darti minuti anche in prima squadra.

[Gerry Donato]

A me invece la pratica della ricompra pare la migliore allo stato attuale del mercato, ovviamente se alla base l'accordo accontenta tutti.

Basti pensare ai due esempi più nitidi recenti, Pellegrini e Romagna, che mai sarebbero diventati questo senza quel tipo di operazione con Roma e Juventus.
Ed alla fine sono stati tutti contenti: il Sassuolo ha valorizzato il giocatore perché "suo" ed ha fatto plusvalenza importante, la Roma ha ripreso a cifra sostenibile un ragazzo del vivaio pronto.

Persino il prestito secco, anche con premio di valorizzazione, spesso non basta per far lanciare nelle medio-piccole o pure in B certi talenti. Ma l'inserimento graduale nella rosa di una big, che certamente sarebbe l'ideale, è davvero un percorso impervio o lento specie se questa vuole vincere.

Tutti i migliori giocatori italiani intorno ai 25 anni oggi hanno accelerato la crescita con almeno un anno altrove: Rugani (Empoli), Romagnoli (Samp), Florenzi e Bernardeschi (Crotone), Spinazzola (ovunque), Immobile ed Insigne (Pescara), oppure sono esplosi direttamente nella media squadra di proprietà (Chiesa, Gagliardini, Caldara, Barella, Jorginho, Belotti, etc).

Di gente diventata fortissima (e se ne può discutere) direttamente dal vivaio alla prima squadra di Inter, Juve, Milan, Napoli, Roma e Lazio, negli ultimi anni conto solo Donnarumma.

EDIT: preceduto da negher nella sostanza

[nonsense]

Su Romagna comunque non risultano clausole di recompra

[Leviathan]

Su Romagna comunque non risultano clausole di recompra

Non servono clausole se a Marotta basta mettere il veto come coi giocatori del Sassuolo...

[Gerry Donato]

Su Romagna comunque non risultano clausole di recompra

Nel regolamento italiano non esiste formalmente, sono solo accordi tra le parti.

Pellegrini, per esempio, poteva essere ceduto dal Sassuolo ad una cifra ben superiore agli 11 milioni, invece è stato rispettato l'accordo con la Roma.

Per Romagna una parte del magheggio c'è già stato, col mediocre Del Fabro che ha fatto il viaggio inverso per la folle cifra di 5 milioni.

[negher]

Su Romagna comunque non risultano clausole di recompra

Non servono clausole se a Marotta basta mettere il veto come coi giocatori del Sassuolo...

Terrà rinchiuso in un sotterraneo del Lingotto il figlio/nipote/madre/padre/cane di Giulini come garanzia.

ovviamente nella stessa cella insieme a quello di Squinzi

[Rico Tubbs]

Il mio "tenerli in orbita prima squadra" voleva dire non perderne il controllo, come è stato fatto per troppi dei nostri ragazzi, più che non darli in prestito. A me starebbe benissimo che Pinamonti vada a farsi uno o due anni in prestito o con recompra, ma darli via come si faceva ai tempi delle comproprietà è una pratica sanguinosa che poi paghi in termini di gente come Kuzmanovic e Schelotto da doverti portare in squadra.

[doc G]

A me invece la pratica della ricompra pare la migliore allo stato attuale del mercato, ovviamente se alla base l'accordo accontenta tutti.

Basti pensare ai due esempi più nitidi recenti, Pellegrini e Romagna, che mai sarebbero diventati questo senza quel tipo di operazione con Roma e Juventus.
Ed alla fine sono stati tutti contenti: il Sassuolo ha valorizzato il giocatore perché "suo" ed ha fatto plusvalenza importante, la Roma ha ripreso a cifra sostenibile un ragazzo del vivaio pronto.

Persino il prestito secco, anche con premio di valorizzazione, spesso non basta per far lanciare nelle medio-piccole o pure in B certi talenti. Ma l'inserimento graduale nella rosa di una big, che certamente sarebbe l'ideale, è davvero un percorso impervio o lento specie se questa vuole vincere.

Tutti i migliori giocatori italiani intorno ai 25 anni oggi hanno accelerato la crescita con almeno un anno altrove: Rugani (Empoli), Romagnoli (Samp), Florenzi e Bernardeschi (Crotone), Spinazzola (ovunque), Immobile ed Insigne (Pescara), oppure sono esplosi direttamente nella media squadra di proprietà (Chiesa, Gagliardini, Caldara, Barella, Jorginho, Belotti, etc).

Di gente diventata fortissima (e se ne può discutere) direttamente dal vivaio alla prima squadra di Inter, Juve, Milan, Napoli, Roma e Lazio, negli ultimi anni conto solo Donnarumma.

EDIT: preceduto da negher nella sostanza

A me non pare che diciate cose differenti da Rico:

Il mio "tenerli in orbita prima squadra" voleva dire non perderne il controllo, come è stato fatto per troppi dei nostri ragazzi, più che non darli in prestito. A me starebbe benissimo che Pinamonti vada a farsi uno o due anni in prestito o con recompra, ma darli via come si faceva ai tempi delle comproprietà è una pratica sanguinosa che poi paghi in termini di gente come Kuzmanovic e Schelotto da doverti portare in squadra.

SI parla di modalità leggermente differenti, ma il concetto non è in conflitto, e mi pare di poter concordare con entrambi.
Comunque io concordo in pieno con Gerry se si parla del campionato italiano attuale e del modo di fare di dirigenti ed allenatori italiani, se si parla in assoluto no, il mondo è pieno di gente che gioca in squadre importanti dopo essere stata lanciata quando era giovane e sconosciuta. Bayern, Barcellona, Manchester United ne sono esempio.
Ma in Italia la strada migliore è probabilmente quella, temo che per un dirigente capace sia meglio seguire la strada che ha portato più risultati che tentare di aprire strade che finora hanno funzionato con dubbi risultati.

[PITTER]

Occorrerebbe anche crearsi una società amica-satellite che possa far maturare i nostri giovani dietro chiaramente un corrispettivo o tecnico o in denaro,un po' come fanno i gobbi con Atalanta e Sassuolo. Per esempio la Samp potrebbe essere questo tipo di società,ma è chiaro che avere un settore giovanile forte serve a poco se poi questi giovani non vengono fatti maturare e valorizzati.
Si ritorna sempre al punto principale: non abbiamo un FO all'altezza e questi sono i risultati....

[T-Time]

OT
La vulgata secondo cui Marotta terrebbe per le palle uno come Squinzi mi fa sganasciare
FINE OT

[Jakala]

Occorrerebbe anche crearsi una società amica-satellite che possa far maturare i nostri giovani dietro chiaramente un corrispettivo o tecnico o in denaro,un po' come fanno i gobbi con Atalanta e Sassuolo. (...)
Si ritorna sempre al punto principale: non abbiamo un FO all'altezza e questi sono i risultati....

Atalanta e Sassuolo però ricevono parecchi soldi e/o giocatori dalla Juventus, per quello i rapporti sono buoni mica perché Marotta é simpatico.
Cosa che faceva anche Galliani con Preziosi, con almeno un operazione all'anno.
Il vostro FO non mi sembra disporre di tutta questa liquidità per fare operazioni con continuità con una squadra in modo da farvela amica; la soluzione migliore, in un mondo ideale, è la squadra B.

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