Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
- La Grande T
- Pro
- Messaggi: 4466
- Iscritto il: 04/09/2005, 3:11
- NFL Team: San Diego Chargers
- Località: Gaeta
- 3075
- 2028
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Riporto dal blog di Luca Marelli:
Ammonizione automatica, come ormai sappiamo bene.
La domanda che molti si son posti è la seguente: l’ammonizione di Hamsik, essendo stata annullata la rete, doveva essere revocata?
La risposta è facile: NO.
E’ lo stesso protocollo che fornisce la specifica indicazione di come debba regolarsi l’arbitro in caso di sanzioni successive ad una decisione annullata dal VAR o dall’arbitro dopo una “on field review“, precisamente a pagina 34:
Pagina 34 protocollo revoca sanzioni disciplinari
Come possiamo notare, il protocollo asserisce chiaramente che tutte le sanzioni successive ad una VAR review NON vengono revocate, a meno che non si tratti di sanzioni disciplinari conseguenti a DOGSO (cioè per “aver impedito il concretizzarsi di una chiara occasione da rete) oppure a SPA (azione potenzialmente pericolosa).
Rompere una bandierina è considerato, ormai da anni, come comportamento antisportivo, al pari di qualsiasi gesto atto a modificare il terreno di gioco (si pensi, ad esempio, ad un giocatore che scavi sotto il dischetto di rigore per far sbagliare il tiro successivo). Per tal motivo, nonostante l’annullamento della rete, l’ammonizione di Hamsik non doveva e non è stata revocato. Decisione ineccepibile.
Quindi mi pare di capire che in caso di rigore annullato si toglierebbe anche l'ammonizione.
Ammonizione automatica, come ormai sappiamo bene.
La domanda che molti si son posti è la seguente: l’ammonizione di Hamsik, essendo stata annullata la rete, doveva essere revocata?
La risposta è facile: NO.
E’ lo stesso protocollo che fornisce la specifica indicazione di come debba regolarsi l’arbitro in caso di sanzioni successive ad una decisione annullata dal VAR o dall’arbitro dopo una “on field review“, precisamente a pagina 34:
Pagina 34 protocollo revoca sanzioni disciplinari
Come possiamo notare, il protocollo asserisce chiaramente che tutte le sanzioni successive ad una VAR review NON vengono revocate, a meno che non si tratti di sanzioni disciplinari conseguenti a DOGSO (cioè per “aver impedito il concretizzarsi di una chiara occasione da rete) oppure a SPA (azione potenzialmente pericolosa).
Rompere una bandierina è considerato, ormai da anni, come comportamento antisportivo, al pari di qualsiasi gesto atto a modificare il terreno di gioco (si pensi, ad esempio, ad un giocatore che scavi sotto il dischetto di rigore per far sbagliare il tiro successivo). Per tal motivo, nonostante l’annullamento della rete, l’ammonizione di Hamsik non doveva e non è stata revocato. Decisione ineccepibile.
Quindi mi pare di capire che in caso di rigore annullato si toglierebbe anche l'ammonizione.
- nonsense
- Hero Member
- Messaggi: 11929
- Iscritto il: 21/01/2012, 20:24
- NBA Team: 76ers
- 2981
- 2272
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Se è un intervento di gioco l'ammonizione viene tolta, se è una condotta violenta come un pugno in faccia la sanzione resta, fuorigioco o meno. Ipotizzo io.
- hispanico82
- Pro
- Messaggi: 6005
- Iscritto il: 11/05/2004, 21:09
- NBA Team: Philadelphia 76ers
- Località: Between 45th Street and 2nd&3rd Avenue
- 191
- 1046
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Grazie, era per capire.
- RizzK8
- Hero Member
- Messaggi: 25400
- Iscritto il: 17/10/2011, 20:27
- NBA Team: Los Angeles Lakers
- Squadra di calcio: Juventus
- Località: Vicenza
- 5206
- 5511
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Beh, Orsato si è inventato di poter ammonire dopo un intervento killer rivisto al VAR invece di espellere (Verona-MIlan mi pare)... Quindi...Gerry Donato ha scritto: ↑19/02/2018, 14:20 Se è fuori area non puoi dare calcio di punizione tramite VAR.
Never Underestimate the Heart of a Champion
- Paperone
- Hero Member
- Messaggi: 13878
- Iscritto il: 16/10/2006, 17:35
- NFL Team: Denver Broncos
- Località: Castel Maggiore [Bologna], far east from Denver, CO
- 15793
- 2026
- Contatta:
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
hispanico82 ha scritto: ↑19/02/2018, 14:53 Chiarimento: ieri ad Hamsik hanno annullato il goal per fuorigioco. Lui è stato ammonito perchè come un fesso ha spaccato la bandierina durante l'esultanza.
A goal annullato, di logica, andrebbe tolta l'ammonizione ma da regolamento hanno detto a SKY che la sanzione rimane. Mi viene da fare un parallelo: azione offensiva, arbitro da rigore e giallo al difensore, revisione col VAR e rigore annullato, l'ammonizione resta o meno?
Secondo me no, è una situazione simile ad uno che fa fallo da ammonzione a gioco fermo
L'ammonizione comunque rimane
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
- Gerry Donato
- Pro
- Messaggi: 7193
- Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
- Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
- 703
- 1806
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
RizzK8 ha scritto: ↑19/02/2018, 17:45Beh, Orsato si è inventato di poter ammonire dopo un intervento killer rivisto al VAR invece di espellere (Verona-MIlan mi pare)... Quindi...Gerry Donato ha scritto: ↑19/02/2018, 14:20 Se è fuori area non puoi dare calcio di punizione tramite VAR.
Ma quello si può. Al netto dell'errore di valutazione, la procedura è corretta.
Viceversa dare una punizione dopo check su fallo dentro o fuori area non è ammesso.
- RizzK8
- Hero Member
- Messaggi: 25400
- Iscritto il: 17/10/2011, 20:27
- NBA Team: Los Angeles Lakers
- Squadra di calcio: Juventus
- Località: Vicenza
- 5206
- 5511
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
No che non si può. O espelli o niente, non c'è il VAR per i gialli.
Never Underestimate the Heart of a Champion
- Gerry Donato
- Pro
- Messaggi: 7193
- Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
- Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
- 703
- 1806
- Dietto
- Hero Member
- Messaggi: 13134
- Iscritto il: 10/10/2011, 14:17
- NFL Team: Minnesota Vikings
- NBA Team: New York Knickerbockers
- 610
- 2289
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Questa è una di quelle cose ambigue.
Però dovrebbe essere corretto quello che dice Gerry.
L'ipotesi è che il fallo sia da rosso, si va a rivedere. Il fallo non è da rosso, ma da giallo->dai il giallo
Al limite var e avar avrebbero dovuto valutare che non c'era chiaro errore nel non dare il rosso e andare avanti. ma per loro c'era evidentemente
- RizzK8
- Hero Member
- Messaggi: 25400
- Iscritto il: 17/10/2011, 20:27
- NBA Team: Los Angeles Lakers
- Squadra di calcio: Juventus
- Località: Vicenza
- 5206
- 5511
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
Magari sbaglio io eh, ma se mi linkate dove è indicato che si possa ammonire dopo il VAR review... Perchè io non l'ho trovato
Never Underestimate the Heart of a Champion
- Gerry Donato
- Pro
- Messaggi: 7193
- Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
- Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
- 703
- 1806
- acp
- Hero Member
- Messaggi: 10440
- Iscritto il: 04/01/2016, 16:57
- MLB Team: luke kuechly.
- NFL Team: la pace dei sensi.
- NBA Team: basket fa schifo.
- Squadra di calcio: TF.
- 44
- 2187
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
chi ha scelto il titolo del topic?
- azazel
- Hero Member
- Messaggi: 22610
- Iscritto il: 07/09/2002, 2:57
- MLB Team: Chicago Cubs
- NFL Team: Dallas Cowboys
- NBA Team: Washington Wizards
- NHL Team: Florida Panthers
- Squadra di calcio: Juventus
- 12719
- 8991
- Dietto
- Hero Member
- Messaggi: 13134
- Iscritto il: 10/10/2011, 14:17
- NFL Team: Minnesota Vikings
- NBA Team: New York Knickerbockers
- 610
- 2289
Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani
La cosa bella è che secondo questa definizione quella di Immobile col Torino non sarebbe stata espulsione, Burdisso sembrava abbastanza minaccioso
- acp
- Hero Member
- Messaggi: 10440
- Iscritto il: 04/01/2016, 16:57
- MLB Team: luke kuechly.
- NFL Team: la pace dei sensi.
- NBA Team: basket fa schifo.
- Squadra di calcio: TF.
- 44
- 2187