Champions League 2023-2024: Road to Wembley

[Jack]

Io mi riferivo principalmente al discorso che Ancelotti è un grande e gli altri fanno schifo quando giocano così.

Però col materiale a disposizione del Real si può giocare meglio. Kross e di solito staffetta con Modric, Camavinga, Valverde, Bellingham, Rodrygo e Vinicius e sul serio l'idea è che proprio non c'è verso di giocarsela contro Grealish, Bernardo Silva e poi Kovacic e Doku?

Ma infatti all'andata è stata una partita diversa, molto più equilibrata. Così come furono molto equilibrate le partite di andata dell'anno scorso e di due anni fa. È l'idea di presentarsi spavaldi all'Etihad dovendo difendere un pareggio che è proprio lunare. Bisogna sempre valutare il contesto.

Il contesto per me resta di un Real che ha avuto fortuna perchè ieri Rodrygo tira male, la palla gli ritorna indietro e fa gol.

La grande difesa di ieri fa tirare due volte Foden e De Bruyne da soli in area piccola più la traversa di Haaland. Uno può dire che quattro, cinque palle gol sono il minimo contro il City. Può essere, non lo so, e tu decidi allora di vedere sa basta un tiro in porta e andare ai rigori con Rudiger, Vazquez e Nacho. Io non sono sicuro sia la cosa migliore anche perchè se ne hanno vinta solo una di Champions qualche difficoltà l'avranno trovata, no?

Ma comuqnue non è che o ci si butta avanti a cazzo oppure si passano 120' minuti in area a pregare non siano giornata gli altri. Ci sono tante via di mezzo tra quelle che spacciate come uniche soluzioni possibili. Coi giocatori che ha il Real non si può tenere palla? Perchè da dove salta fuori che c'è un gap assurdo con quelli del City?

A me Ancelotti è sempre piaciuto e sono interista, negli ultimi anni meno. Ha perso quella finale assurda avanti 3-0, vinte altre in maniera fortunata e di sicuro vinto pochissimi campionati rispetto alle squadre che ha allenato. Solo che lui per qualche strano motivo non viene mai criticato neanche dopo partite come quella di ieri. Immagino sia perchè è italiano e ha allenato il Milan

[mr.kerouac]

Onore all’Inter di Mou per l’impresa al Nou Camp.
Onore al Real di Carlo per l’impresa di ieri.

Nel nostro piccolo abbiamo fatto una prestazione “simile” a Napoli, l’hanno scorso, nel ritorno di CL.
Siamo passati
Ed ero schifato.
Ed era comunque stata una prestazione meno orrenda di quella spagnola vista ieri eh…
Tifo Milan, per me il modo in cui si arriva ai risultati conterà sempre.

Il tempo è galantuomo…Aspetterò che quel cesso di Real affronti la “sua” Inter .

Sanji il problema è che col City o giochi così o non passi, per me Carletto se l'è giocata a la Mou perché se provi a a fare gioco contro Pep ti mangia vivo.

Ma poi figa ha fatto 4 gol nel doppio confronto, di cosa cazzo si starebbe parlando esattamente?

[saintsaji]

Sanji il problema è che col City o giochi così o non passi, per me Carletto se l'è giocata a la Mou perché se provi a a fare gioco contro Pep ti mangia vivo.

Ma poi figa ha fatto 4 gol nel doppio confronto, di cosa cazzo si starebbe parlando esattamente?

Del fatto che ieri hanno fatto schifo al cazzo, non giocando una partita Di 120’.
E visto il nome della squadra e i giocatori in essa presenti equivale ad una bestemmia.

Lunga vita a Re Carlo, ma i suoi ultimi anni Europei sono una copia sbiadita del Carlo che fu.
Per non dire che sono uno sputo nell’occhio ai suoi principi calcistici.

Il bello è che si dice che quando si vince la CL poi il resto si dimentica.
Strano, io ancora ricordo il modo indegno in cui vinse l’ultima, anche anni dopo…
E ricorderò pure lo schifo di ieri.
Roba di Allegriana memoria.

Ah, e chiedete scusa agli interisti.
Gli stessi che difendono lo schifo di ieri perculavano l’impresa dei cugini in 10 vs Barcellona, squadra a naso ben superiore al city.

[PWillis52]

@Jack
[Il contesto per me resta di un Real che ha avuto fortuna perchè ieri Rodrygo tira male, la palla gli ritorna indietro e fa gol.

La grande difesa di ieri fa tirare due volte Foden e De Bruyne da soli in area piccola più la traversa di Haaland. Uno può dire che quattro, cinque palle gol sono il minimo contro il City. Può essere, non lo so, e tu decidi allora di vedere sa basta un tiro in porta e andare ai rigori con Rudiger, Vazquez e Nacho. Io non sono sicuro sia la cosa migliore anche perchè se ne hanno vinta solo una di Champions qualche difficoltà l'avranno trovata, no?

Ma comuqnue non è che o ci si butta avanti a cazzo oppure si passano 120' minuti in area a pregare non siano giornata gli altri. Ci sono tante via di mezzo tra quelle che spacciate come uniche soluzioni possibili. Coi giocatori che ha il Real non si può tenere palla? Perchè da dove salta fuori che c'è un gap assurdo con quelli del City?

A me Ancelotti è sempre piaciuto e sono interista, negli ultimi anni meno. Ha perso quella finale assurda avanti 3-0, vinte altre in maniera fortunata e di sicuro vinto pochissimi campionati rispetto alle squadre che ha allenato. Solo che lui per qualche strano motivo non viene mai criticato neanche dopo partite come quella di ieri. Immagino sia perchè è italiano e ha allenato il Milan
[/quote]

Ieri, immagino, avrebbe voluto giocare come nei primi 20' poi non sono più usciti dalla prima pressione del City.
Probabile che avere in rosa solo Joselu come punta incida anche un po' su sta cosa.

E si...tra avere Haaland con Alvarez in panca e Joselu cambia.
Come c'è differenza tra Ederson-Lunin Carvajal-Walker ma anche Rodri-DeBruyne oggi in una partita così sono superiori a Camavinga-Bellingham fosse anche solo per l'esperienza di averne giocate tantissime.
Facciamo il giochino dell'altra volta ? Vinicius a sx poi chi altro del Real giocherebbe di sicuro nel City?
Magari si trova un posto per Valverde (ma probabile Pep gli preferirebbe comunque B.Silva).

Poi chiaro che ci sia voluto il fattore Q perché a parte l'esito ai rigori anche sul gol, solo tu l'hai fatto notare, ha avuto una fortuna assurda Rodrygo che se l'era mangiato.

[pgm]

Domanda perchè non mi ricordo: Il Real negli ultimi anni ha mai perso una sfida ai rigori in CL?

[Rico Tubbs]

Ma poi figa ha fatto 4 gol nel doppio confronto, di cosa cazzo si starebbe parlando esattamente?

Del fatto che ieri hanno fatto schifo al cazzo, non giocando una partita Di 120’.
E visto il nome della squadra e i giocatori in essa presenti equivale ad una bestemmia.

Lunga vita a Re Carlo, ma i suoi ultimi anni Europei sono una copia sbiadita del Carlo che fu.
Per non dire che sono uno sputo nell’occhio ai suoi principi calcistici.

Il bello è che si dice che quando si vince la CL poi il resto si dimentica.
Strano, io ancora ricordo il modo indegno in cui vinse l’ultima, anche anni dopo…
E ricorderò pure lo schifo di ieri.
Roba di Allegriana memoria.

Ah, e chiedete scusa agli interisti.
Gli stessi che difendono lo schifo di ieri perculavano l’impresa dei cugini in 10 vs Barcellona, squadra a naso ben superiore al city.

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

[saintsaji]

Del fatto che ieri hanno fatto schifo al cazzo, non giocando una partita Di 120’.
E visto il nome della squadra e i giocatori in essa presenti equivale ad una bestemmia.

Lunga vita a Re Carlo, ma i suoi ultimi anni Europei sono una copia sbiadita del Carlo che fu.
Per non dire che sono uno sputo nell’occhio ai suoi principi calcistici.

Il bello è che si dice che quando si vince la CL poi il resto si dimentica.
Strano, io ancora ricordo il modo indegno in cui vinse l’ultima, anche anni dopo…
E ricorderò pure lo schifo di ieri.
Roba di Allegriana memoria.

Ah, e chiedete scusa agli interisti.
Gli stessi che difendono lo schifo di ieri perculavano l’impresa dei cugini in 10 vs Barcellona, squadra a naso ben superiore al city.

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

Del fatto che ieri hanno fatto schifo al cazzo, non giocando una partita Di 120’.
E visto il nome della squadra e i giocatori in essa presenti equivale ad una bestemmia.

Lunga vita a Re Carlo, ma i suoi ultimi anni Europei sono una copia sbiadita del Carlo che fu.
Per non dire che sono uno sputo nell’occhio ai suoi principi calcistici.

Il bello è che si dice che quando si vince la CL poi il resto si dimentica.
Strano, io ancora ricordo il modo indegno in cui vinse l’ultima, anche anni dopo…
E ricorderò pure lo schifo di ieri.
Roba di Allegriana memoria.

Ah, e chiedete scusa agli interisti.
Gli stessi che difendono lo schifo di ieri perculavano l’impresa dei cugini in 10 vs Barcellona, squadra a naso ben superiore al city.

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

Rico, a memoria, un Milan come ha giocato ieri il real non lo ricordo…
Eliminazione diretta, ricordo Ajax (partite accese e belle), Bayern (insegnammo calcio) e poi i due derby italiani, dove sfido io a fare calcio champagne tra tensione e tattica all’italiana.
Quel Milan dominava i doppi gironi champions prendendosi i 12 punti nelle prime 4 partite, oltre che accendersi per anni ad ogni big match.

Ridurre tutto ai due derby italiani lo trovo riduttivo per quanto belli e coraggiosi fossimo.

[mario61]

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

Rico, a memoria, un Milan come ha giocato ieri il real non lo ricordo…
Eliminazione diretta, ricordo Ajax (partite accese e belle), Bayern (insegnammo calcio) e poi i due derby italiani, dove sfido io a fare calcio champagne tra tensione e tattica all’italiana.
Quel Milan dominava i doppi gironi champions prendendosi i 12 punti nelle prime 4 partite, oltre che accendersi per anni ad ogni big match.

Ridurre tutto ai due derby italiani lo trovo riduttivo per quanto belli e coraggiosi fossimo.

Sei troppo giovane, ma il Milan ha costruito buona parte della sua fortuna su partite come quelle negli anni 60-70

Mi ricordo Milan-Leeds 1-0 finale coppa coppe 1973 o Celtic Milan 0-1 quarti di finali della Champions 1969 nella champions poi vinta

Il Milan segna un goal e poi si mette a fare le barricate non passando più la metà campo, con partite miracolose dei portieri (Cudicini e William Vecchi).  In televisione, ma quelle partite le ho viste.

E questo era il Milan che vinceva in Europa, perchè poi fino all'arrivo del Berlusca non ha vinto più niente  

Quello che voi definite come lo spirito Milan è in realtà lo spirito Berlusca.

 

[Bluto Blutarsky]

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

Oddio, fino ai quarti di finale con l'Ajax quell'anno il Milan giocò un gran calcio, vincendo con squadrette tipo Real Madrid, Bayern Monaco, Dortmund, Deportivo (che all'epoca era una signora squadra). Furono brutti i derby con le italiane, questo sì, ma erano partite dalla tensione alle stelle.

Nella mia memoria il Milan ancelottiano più bello era quello. Il più forte, quello dell'anno successivo.

EDIT: anticipato da saintsaji

[PWillis52]

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

Oddio la Champions di seceranedved (cit.) avete fatto tutt'altro che calcio champagne nella fase ad eliminazione diretta, eppure (giustamente) l'erezione per quella vittoria dovrebbe essere ancora li bella solida.

Mentre la Champions dove avete fatto un gran calcio 2 anni dopo l'avete persa, e allora cosa vale di piu'?

Rico, a memoria, un Milan come ha giocato ieri il real non lo ricordo…
Eliminazione diretta, ricordo Ajax (partite accese e belle), Bayern (insegnammo calcio) e poi i due derby italiani, dove sfido io a fare calcio champagne tra tensione e tattica all’italiana.
Quel Milan dominava i doppi gironi champions prendendosi i 12 punti nelle prime 4 partite, oltre che accendersi per anni ad ogni big match.

Ridurre tutto ai due derby italiani lo trovo riduttivo per quanto belli e coraggiosi fossimo.

Ricordi male...Ajax, Inter e Juve.
Non c'erano gli ottavi ma un altro girone.
A dimostrazione che poi si ricordano i risultati.

E comunque si, in quegli anni il Milan non ha mai giocato come ieri.
Ma ai tempi il Milan non era inferiore a nessuno. Invece ora il Real è inferiore (magari di poco al City), poi essendo il Real e avendo Carletto in panca viene difficile considerarlo sfavorito ma in questo doppio confronto per me lo era.

[BruceSmith]

E comunque si, in quegli anni il Milan non ha mai giocato come ieri.

no (e forse avrebbe dovuto. d'altra parte, quelli bravi imparano dalle sconfitte).
ma la semifinale di ritorno con il PSV nel 2005 non se la ricorda nessuno? sfangata ai supplementari e presi abbastanza a pallate.
 [..]Alla fine del primo tempo il Psv accumula il 61 per cento di possesso palla, un dato che la dice lunga. Inoltre, qualità, capacità di giocare con la palla a terra, facendo soffrire il reparto di centrocampo rossonero e senza filtro il rischio è devastante.Così Ancelotti modifica l'assetto della difesa sostituendo dal 1' della ripresa Maldini con Kaladze, sulla fascia dove il capitano, non in perfette condizioni, aveva sofferto a dismisura.La partenza del Psv è identica a quella della prima frazione; un copione che si ripete, con il Milan inchiodato davanti a Dida, e che quando tenta le sue timide sortite viene subito rispedito al mittente. Non sembra esserci soluzione. Tutti i piedi buoni del Milan mancano all'appello [..]

per tornare al discorso che tu puoi andare a giocare il tuo calcio ma poi c'è anche l'avversario (e quel PSV non c'entra niente con il city). e tocca adeguarsi.

[Bluto Blutarsky]

Ma poi anche la questione "fortuna" ognuno la può girare come gli pare.

Perché il gol di Rodrygo, perso dalla difesa del City che si fa infilare, sarebbe fortuna, e - faccio per dire - il gol di Gvardiol all'andata (tiro della domenica da 30 metri con pallone che gli rimbalza un attimo prima del tiro e lo fa diventare imparabile) no?

Stessa cosa se si guarda alla carriera di Ancelotti. Chi non lo ama dice che è fortunato per partite come quella di ieri. Ma è pur sempre l'allenatore che ha perso una finale ai rigori dominando per 114' (con episodi ai confini della realtà) e sulla panchina del Bayern è stato eliminato ai supplementari dal Real futuro campione d'Europa per due gol in fuorigioco. Non il massimo della fortuna direi.

In uno sport episodico come il calcio una componente di casualità ci sarà sempre, e un episodio può fare la differenza fra una vittoria e una sconfitta. L'importante è essere sempre lì a giocarsela, e prima o poi i risultati arrivano.

[PWillis52]

E comunque si, in quegli anni il Milan non ha mai giocato come ieri.

no (e forse avrebbe dovuto. d'altra parte, quelli bravi imparano dalle sconfitte).
ma la semifinale di ritorno con il PSV nel 2005 non se la ricorda nessuno? sfangata ai supplementari e presi abbastanza a pallate.
 [..]Alla fine del primo tempo il Psv accumula il 61 per cento di possesso palla, un dato che la dice lunga. Inoltre, qualità, capacità di giocare con la palla a terra, facendo soffrire il reparto di centrocampo rossonero e senza filtro il rischio è devastante.Così Ancelotti modifica l'assetto della difesa sostituendo dal 1' della ripresa Maldini con Kaladze, sulla fascia dove il capitano, non in perfette condizioni, aveva sofferto a dismisura.La partenza del Psv è identica a quella della prima frazione; un copione che si ripete, con il Milan inchiodato davanti a Dida, e che quando tenta le sue timide sortite viene subito rispedito al mittente. Non sembra esserci soluzione. Tutti i piedi buoni del Milan mancano all'appello [..]

per tornare al discorso che tu puoi andare a giocare il tuo calcio ma poi c'è anche l'avversario (e quel PSV non c'entra niente con il city). e tocca adeguarsi.

Volevo citarla anch'io. Come il doppio confronto con un Celtic mediocre superato grazie a Kakà ai supplementari. Sono partite così e ci stanno. Fa parte dell'essere una grande squadra vincerle o comunque venirne a capo.
Però non volevo passasse un messaggio sbagliato : quello di Carletto era un grande Milan, ho visto una marea di partite a San Siro di quel ciclo. Poteva vincerne 4-5 di Champions (2 + Deportivo+ Liverpool + furto a Barcellona)

[pgm]

E comunque si, in quegli anni il Milan non ha mai giocato come ieri.

no (e forse avrebbe dovuto. d'altra parte, quelli bravi imparano dalle sconfitte).
ma la semifinale di ritorno con il PSV nel 2005 non se la ricorda nessuno? sfangata ai supplementari e presi abbastanza a pallate.
 [..]Alla fine del primo tempo il Psv accumula il 61 per cento di possesso palla, un dato che la dice lunga. Inoltre, qualità, capacità di giocare con la palla a terra, facendo soffrire il reparto di centrocampo rossonero e senza filtro il rischio è devastante.Così Ancelotti modifica l'assetto della difesa sostituendo dal 1' della ripresa Maldini con Kaladze, sulla fascia dove il capitano, non in perfette condizioni, aveva sofferto a dismisura.La partenza del Psv è identica a quella della prima frazione; un copione che si ripete, con il Milan inchiodato davanti a Dida, e che quando tenta le sue timide sortite viene subito rispedito al mittente. Non sembra esserci soluzione. Tutti i piedi buoni del Milan mancano all'appello [..]

per tornare al discorso che tu puoi andare a giocare il tuo calcio ma poi c'è anche l'avversario (e quel PSV non c'entra niente con il city). e tocca adeguarsi.

Ed infatti quella botta di culo col PSV l'abbiamo pagata in finale. Il coreano quella sera giocò la partita della vita. 
 

[PWillis52]

L'importante è essere sempre lì a giocarsela, e prima o poi i risultati arrivano.

Se lo dici a Simeone (in Champions) forse non sarebbe proprio d'accordo
O a Maldini con la Nazionale...

Sono pienamente d'accordo col tuo discorso ma proprio per quello essendo molto legato agli episodi non è vero che "tutto torna" "se sei sempre lì prima o poi vinci"...chiaro che aumenti le tue possibilità ma potresti comunque non farcela mai.