Wolvie parla dei RB....

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da albizup » 09/01/2024, 16:49

Wolviesix ha scritto: 09/01/2024, 8:59 Melvin Gordon, scelto l'anno prima di Henry e che direi nessuno annovererebbe tra i migliori 10 RB degli ultimi anni in carriera ha una media di 4.1 YPC. Quindi 4.2 è ampiamente nel territorio dei signor nessuno.
Zeke, scelto lo stesso anno di Henry, è a 4.3.

Oltre alla media, quante run > 10/15 yds ha fatto ? Quanti primi down ha preso rispetto al totale delle corse? vedevo su Steelers Depot un'idea che mi piaceva molto, l'idea delle successful run. Esempio: 1st down: successful se almeno 5/6 yds (non ricordo). 2st down: in base all'esito del primo, tipo se incompleto almeno 5/6 yds oppure chiusura del down, 3rd & 4& chiusura del down. Per me potrebbe rispecchiare molto di più il valore di un rb. 
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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da pippo77 » 09/01/2024, 17:54

Wolviesix ha scritto: 09/01/2024, 8:59 Melvin Gordon, scelto l'anno prima di Henry e che direi nessuno annovererebbe tra i migliori 10 RB degli ultimi anni in carriera ha una media di 4.1 YPC. Quindi 4.2 è ampiamente nel territorio dei signor nessuno.
Zeke, scelto lo stesso anno di Henry, è a 4.3.

Ok 4,2 no buono.... quand'è che diventa buono?
Peterson intorno ai 4,8 finché era a Minnesota è buono?

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da torrisone » 09/01/2024, 18:15

Ma 4.2 regolare è buono, qualsiasi OC sbaverebbe all'idea di partire mediamente su un 2nd & 6 dopo che Henry o Gore o chicchessia ha corso 4 yds al primo down.

Primo e 10 che diventa secondo e 6 = "Shanahan" felice.

Però quel 4.2 è appunto una media e quindi devi andare a vedere quante volte è andato a sbattere contro un muro (-1 0 1) salvo poi rompere un placcaggio e prendersene 37.

Cioè stats da sola che racconta poco, ecco.



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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da Wolviesix » 09/01/2024, 19:07

Da questo punto di vista le successful run sono più utili senz'altro.
Success rate is calculated in this manner: A play is successful when it gains at least 40% of yards-to-go on first down, 60% of yards-to-go on second down and 100% of yards-to-go on third or fourth down.
Sul sito di Ben Baldwin ci sono questi dati partita per partita ma è un lavoraccio doversi cercare a mano partita per partita dei Titans dal 2016 a oggi e poi maneggiare i dati.
Mi limito a dire che il success rate di Henry in carriera è 49.3 mentre quello di Melvin Gordon 45.8, differenza abbastanza scarsa.

PS: 4.2 YPC quest'anno in NFL credo non sarebbe in top 100.
Togliendo i QB e mettendo un filtro di tentativi meglio, ma purtroppo Stathead non me lo fa vedere perchè vuole i miei soldi. :biggrin:

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da azazel » 09/01/2024, 21:52

Eccomi con i dati, non ho preso in considerazione il 2016 perché leggendo il primo post di wolvie l'ho ritenuto poco significativo (sono comunque 110 portate totali, non penso sposti molto, ma in caso poi lo aggiungo)

Altra cosa: ci ho buttato in mezzo anche le partite ai playoff, ovviamente per quelle partite non ho tolto le portate e le yard delle squadre avversarie per quanto riguarda il fatturato in regular season. Era giusto per avere qualche dato in più per le difese affrontate tra le non divisionali.

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Qualche considerazione su quanto detto finora.

E' vero quello che si è detto negli ultimi post che la media per portata vale fino ad un certo punto, ma con il post di wolvie s'era partito da quello e su quello stavo ragionando.
Per me non è un hall of famer, ma fosse per me ci metterei davvero pochissima gente in hall of fame, a loro invece serve che ci entri sempre qualcuno per generare legacy, prodotto e quant'altro.
Da lì a definirlo signor nessuno secondo me ce ne corre abbastanza, ma ovviamente non ho intenzione di convincere wolvie su questo come su qualsiasi altra cosa.

Sui numeri:
Alla fine le difese dell'AFC South considerando le yard per portata non sono così male: tolto quello che correva Henry, dal 2017 al 2023 hanno subito 4.18 yard a portata. Di contro Henry contro di loro ha corso ha 5.43 di media, mi pare un discreto delta visto che è pesato su una carriera intera in pratica.

Ad esempio quest'anno anche considerando che Henry è decisamente calato, JAX+HOU+IND quando hanno incontrato gli altri RB hanno concesso complessivamente 3,89 yard a portata (direi veramente poco), Henry contro di loro ha corso a 4,25 di media. Contro Jacksonville domenica ha dominato, ma Jacksonville in stagione agli altri RB ha concesso meno di 4 yard a portata ad esempio.

Tornando al 2020 che citava wolvie che è stata anche la stagione di picco di Henry, oltre al discorso fatto su JAX e HOU di quell'anno, fa impressione quanto fatto contro IND che in quella stagione era una delle migliori difese sulle corse e concedeva 3,39 yard a portata a chi non era Henry, che contro di loro ha corso a 6,11.

E' verissimo che fuori dalla division Henry ha corso con una media a portata più bassa, ma non è giusto dire che l'ha fatto perché le difese fuori division concedevano di meno, in realtà paradossalmente le difese affrontate negli anni erano difese che subivano una media a portata leggermente più alta rispetto al 4.18 delle sue rivali divisionali. Con loro comunque ha reso meno.

Guardando i totali, al di là degli split division-non division, resta uno che ha corso di più di quanto mediamente concedevano agli altri RB. Lo spit temporale prima dell'infortunio onestamente è di un RB abbastanza dominante (poi mi potete dire che non serviva, ma questo è un altro discorso): +0,67 secondo me a portata non è poco.

Dopo l'infortunio è oggettivamente calato, vuoi anche l'età, però altra cosa che gli fa onore è che alla fine tolta la mezza stagione è uno che ha sempre giocato, saltate pochissime partite e ha dato sempre tutto. Considerando la poca longevità del ruolo è un aspetto non da poco. Ora ovviamente non lo prenderei :biggrin:

Bon, io la mia l'ho detta, può essere anche che ho buttato via 2 ore :forza:

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da Wolviesix » 10/01/2024, 9:29

Non ho detto sia stato un signor nessuno, lo sarebbe stato affrontando delle difese diverse in division lungo tutta la carriera. :biggrin:
Ora però voglio sapere come si pone quel 4.18 ypc dal 2017 al 2023 col resto della lega. :forza:

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da apuano86 » 10/01/2024, 10:32

Penso si possa concludere che è stato un top del ruolo nel ruolo meno determinante dell'attacco ma non un'arma offensiva totale tipo CMC. Del resto a parte il suddetto mi vengono in mente giusto un paio di stagioni di Bell e Elliott dove un RB ha veramente fatto la differenza negli ultimi anni. Quello che penso sia indiscutibile è che in quelle yard per portata ci ha messo tanto del suo...un trattore che andava giù dopo un secolo dal contatto. 
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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da Wolviesix » 12/03/2024, 15:00

Jones e Mixon rilasciati, Saquon e Jacobs firmati, il giorno dopo Aaron Jones firma coi Vikings (annuale a 7 milioni).

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da Whatarush » 12/03/2024, 15:06

Wolviesix ha scritto: 12/03/2024, 15:00 Jones e Mixon rilasciati, Saquon e Jacobs firmati, il giorno dopo Aaron Jones firma coi Vikings (annuale a 7 milioni).

Mi spiace per Aaron Jones (che i Packers l'abbiano tagliato).
E' stato azzoppato per gran parte della stagione ma quando è rientrato - credo fosse dicembre inoltrato - ha giocato alla grande. Green Bay alla fine se lo ritrova contro in Division  :dohut0:
 
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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da cecaro » 12/03/2024, 19:06

a proposito di RB sembra che i Ravens abbiano messo un carico pesante sulla prossima stagione.... :biggrin:
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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da Whatarush » 12/03/2024, 20:42

cecaro ha scritto: 12/03/2024, 19:06 a proposito di RB sembra che i Ravens abbiano messo un carico pesante sulla prossima stagione.... :biggrin:

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da Wolviesix » 26/04/2024, 16:55

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da lelomb » 26/04/2024, 17:01

Va beh ne fosse uscito uno al giovedì con sta classe dovevano chiudere direttamente la lega

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da Wolviesix » 26/04/2024, 18:34

Però non hanno chiamato neanche i RB della difesa aka le safety, e lì mi pare che ci fossero dei nomi interessanti.

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Re: Wolvie parla dei RB....

Messaggio da lelomb » 26/04/2024, 18:41

Wolviesix ha scritto: 26/04/2024, 18:34 Però non hanno chiamato neanche i RB della difesa aka le safety, e lì mi pare che ci fossero dei nomi interessanti.

Oddio il miglior prospetto potrebbe esser uno che safety non c'ha praticamente mai giocato.
Tolto DeJean non c'è mai stata una safety proiettata al primo negli ultimi boh 2 mesi? Diciamo dalla combine in poi sicuro.

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