C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

La gente vuole solo il goal
Avatar utente
negher
Pro
Pro
Messaggi: 8944
Iscritto il: 17/08/2009, 14:54
Località: Cernusc on the navigl
338
4686

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da negher » 08/09/2020, 11:05

Noodles ha scritto: 08/09/2020, 11:04 e se ce l'avessi davvero la la
lele_warriors ha scritto: 08/09/2020, 11:00
pure la laurea in medicina...
che genio :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:

no esperienza in traumatologia  :forza:

Sugli altri, mentre cagano.

Avatar utente
ghista
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 11888
Iscritto il: 02/06/2008, 20:59
MLB Team: New York Mets
NBA Team: Orlando Magic
4522
1265

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da ghista » 08/09/2020, 11:11

Il senso di farlo rientrare nel finale di campionato già l'anno scorso l'ho capito poco. Probabilmente si sarebbe rotto comunque ma per un talento generazionale come lo spezzino ci andava più cautela dato che è un patrimonio anche del calcio italiano oltre che della Roma

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20823
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3238
8249

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Noodles » 08/09/2020, 11:18

ghista ha scritto: 08/09/2020, 11:11 Il senso di farlo rientrare nel finale di campionato già l'anno scorso l'ho capito poco. Probabilmente si sarebbe rotto comunque ma per un talento generazionale come lo spezzino ci andava più cautela dato che è un patrimonio anche del calcio italiano oltre che della Roma

alla fine è difficile oggi dire se siano o no stati affrettati i tempi di recupero, in fondo è molto giovane e aveva risposto molto bene sin da subito alle terapie.
si è operato il 13 Gennaio ed è rientrato in campo il 5 Luglio, fanno quasi 6 mesi.
che sono i tempi di recupero richiesti per un crociato (alcuni in realtà tornano in campo anche a 5 mesi, se non 4).
l'ho visto anche giocare un paio di volte e mi è sembrato sulla strada buona per un recupero completo.

forse sul tipo di recupero che è stato programmato per lui si può discutere, ma non sui tempi secondo me.

 

Giulay27
Pro
Pro
Messaggi: 3409
Iscritto il: 02/02/2012, 19:42
NFL Team: Detroit Lions
NBA Team: Milwaukee Bucks
Squadra di calcio: A.S. Roma
1265
403

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Giulay27 » 08/09/2020, 11:21

Per via del rodimento avevo voglia zero di commentare, però visto che qui dentro ci si improvvisa subito medici ortopedici e preparatori, due cosette mi va di scriverle.

Zaniolo rientra in gruppo il 22 giugno, a più di 5 mesi dall'infortunio, senza aver mai forzato una tappa nel recupero, complici anche le problematiche dovute al Covid e l'operazione fatta a maggio per il setto nasale.
Torna in campo a 173 giorni dall'infortunio, quindi anticipando di appena una settimana la scadenza dell'arco temporale solitamente necessario per recuperare da una rottura del crociato.

Da li in poi giocherà un numero esiguo di partite, senza mai forzare, senza mai giocare più di un'ora (vedasi anche la partita col Siviglia), anzi fermandosi precauzionalmente prima della partita con l'Inter dopo aver notato un normalissimo affaticamento muscolare.
Io da profano, perché quello sono (e quello siamo tutti qui dentro, salvo eccezioni che ci saranno ma non conosco), non vedo forzature, fretta, carichi, scompensi e quant'altro.

Se così fosse, provando a ragionare con un pò di logica, avrebbe dovuto presentare problemi ai legamenti delle ginocchia ben prima di ieri, 7 settembre, ad ormai due mesi dal rientro in campo.
Io ci vedo tanta sfiga(e tanto romanismo mi verrebbe da dire), fragilità fisica dovuta, ipotizzo, a qualche predisposizione genetica e non ultima la tensione nervosa.
Ieri, così come altre volte in passato, Nicolò era teso, nervoso, smanioso e tutto questo può ovviamente portare a ripercussioni sulla prestazione e la tenuta fisica.

E poi c'è la concausa più importante: le contingenze attuali.
La situazione covid ha portato ad una rivoluzione della stagione, calendari folli, impegni uno dietro l'altro, vacanze limitate, preparazioni accorciate, modificate e praticamente improvvisate.
E se uniamo tutto questo al quadro precedente appena descritto, ecco che può accadere quello che purtroppo è avvenuto.
L'unica precauzione possibile, ma a quel punto sarebbe stato un eccesso di zelo, sarebbe stato farlo tornare a fine agosto al raduno.
 

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20823
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3238
8249

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Noodles » 08/09/2020, 11:24

Giulay27 ha scritto: 08/09/2020, 11:21 Per via del rodimento avevo voglia zero di commentare, però visto che qui dentro ci si improvvisa subito medici ortopedici e preparatori, due cosette mi va di scriverle.

Zaniolo rientra in gruppo il 22 giugno, a più di 5 mesi dall'infortunio, senza aver mai forzato una tappa nel recupero, complici anche le problematiche dovute al Covid e l'operazione fatta a maggio per il setto nasale.
Torna in campo a 173 giorni dall'infortunio, quindi anticipando di appena una settimana la scadenza dell'arco temporale solitamente necessario per recuperare da una rottura del crociato.

Da li in poi giocherà un numero esiguo di partite, senza mai forzare, senza mai giocare più di un'ora (vedasi anche la partita col Siviglia), anzi fermandosi precauzionalmente prima della partita con l'Inter dopo aver notato un normalissimo affaticamento muscolare.
Io da profano, perché quello sono (e quello siamo tutti qui dentro, salvo eccezioni che ci saranno ma non conosco), non vedo forzature, fretta, carichi, scompensi e quant'altro.

esatto, anche il rientro progressivo e costante è stato secondo me congruo al tipo di infortunio.

entrano in gioco altre dinamiche, soprattutto genetiche e relative al suo modo di giocare (che questa volta deve essere rivisto per forza).
 

Avatar utente
ghista
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 11888
Iscritto il: 02/06/2008, 20:59
MLB Team: New York Mets
NBA Team: Orlando Magic
4522
1265

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da ghista » 08/09/2020, 11:25

Noodles ha scritto: 08/09/2020, 11:18
ghista ha scritto: 08/09/2020, 11:11 Il senso di farlo rientrare nel finale di campionato già l'anno scorso l'ho capito poco. Probabilmente si sarebbe rotto comunque ma per un talento generazionale come lo spezzino ci andava più cautela dato che è un patrimonio anche del calcio italiano oltre che della Roma

alla fine è difficile oggi dire se siano o no stati affrettati i tempi di recupero, in fondo è molto giovane e aveva risposto molto bene sin da subito alle terapie.
si è operato il 13 Gennaio ed è rientrato in campo il 5 Luglio, fanno quasi 6 mesi.
che sono i tempi di recupero richiesti per un crociato (alcuni in realtà tornano in campo anche a 5 mesi, se non 4).
l'ho visto anche giocare un paio di volte e mi è sembrato sulla strada buona per un recupero completo.

forse sul tipo di recupero che è stato programmato per lui si può discutere, ma non sui tempi secondo me.




è stato sostanzialmente fatto rientrare per giocare 1 mese di partite quasi inutili visto che in Europa League ci sarebbe arrivati agilmente IMHO. Un mese di recupero in più non poteva fargli che bene, anche perchè di solito non rientri da un infortunio importante col clima afoso di Luglio
 

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20823
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3238
8249

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Noodles » 08/09/2020, 11:31

ghista ha scritto: 08/09/2020, 11:25
Noodles ha scritto: 08/09/2020, 11:18

alla fine è difficile oggi dire se siano o no stati affrettati i tempi di recupero, in fondo è molto giovane e aveva risposto molto bene sin da subito alle terapie.
si è operato il 13 Gennaio ed è rientrato in campo il 5 Luglio, fanno quasi 6 mesi.
che sono i tempi di recupero richiesti per un crociato (alcuni in realtà tornano in campo anche a 5 mesi, se non 4).
l'ho visto anche giocare un paio di volte e mi è sembrato sulla strada buona per un recupero completo.

forse sul tipo di recupero che è stato programmato per lui si può discutere, ma non sui tempi secondo me.




è stato sostanzialmente fatto rientrare per giocare 1 mese di partite quasi inutili visto che in Europa League ci sarebbe arrivati agilmente IMHO. Un mese di recupero in più non poteva fargli che bene, anche perchè di solito non rientri da un infortunio importante col clima afoso di Luglio
nel momento in cui rientra in squadra diventa una questione di scelte.
il tipo di infortunio di ieri lo può subire anche in allenamento.

o non lo fai rientrare in squadra proprio e continui con allenamento personalizzato e differenziato oppure come torna ad allenarsi normalmente è soggetto a questo rischio.
(ma poi per quanto tempo lo puoi tenere fuori? se l'equipe medica dà l'ok e lui si sente di giocare...non ha senso).
 

Avatar utente
Teo
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 16967
Iscritto il: 09/09/2002, 8:57
MLB Team: Atlanta Braves
NFL Team: Buffalo Bills
NBA Team: Utah Jazz
NHL Team: Colorado Avalanche
Località: padova
225
1500
Contatta:

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Teo » 08/09/2020, 11:38

Ma il problema secondo me non sono i tempi del recupero. Il problema sono le conseguenze di quei tempi. Per quanto sia molto più veloce il recupero di un atleta prof rispetto ad un normale, la muscolatura che si perde dopo certi infortuni va ricostruita graduatamente e soprattutto senza grandi carichi.

E parlo di muscolatura completa, non solo della gamba operata, ma soprattutto del resto del corpo, lo dico per esperienza, nel mio piccolo, dopo una rottura del tendine d'achille.

Magari sarà stata sfiga, ma quanti casi ci sono di questo genere? Tutti fortuiti?
 ImmagineImmagineImmagine

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20823
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3238
8249

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Noodles » 08/09/2020, 11:44

Teo ha scritto: 08/09/2020, 11:38 Ma il problema secondo me non sono i tempi del recupero. Il problema sono le conseguenze di quei tempi. Per quanto sia molto più veloce il recupero di un atleta prof rispetto ad un normale, la muscolatura che si perde dopo certi infortuni va ricostruita graduatamente e soprattutto senza grandi carichi.

E parlo di muscolatura completa, non solo della gamba operata, ma soprattutto del resto del corpo, lo dico per esperienza, nel mio piccolo, dopo una rottura del tendine d'achille.

Magari sarà stata sfiga, ma quanti casi ci sono di questo genere? Tutti fortuiti?

infatti se parliamo di tipologia e non di tempistiche di recupero già siamo più centrati, perchè oramai la strada della personalizzazione e targettizzazione terapeutica è decisiva. Però qui oltre a conoscere il percorso riabilitativo di Zaniolo, occorrerebbe davvero avere anche una laurea in fisioterapia (e non medicina  :naughty: )   :shades: :shades:

Avatar utente
Leviathan
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20221
Iscritto il: 30/12/2004, 19:35
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: Philadelphia Eagles
NBA Team: Philadelphia 76ers
Squadra di calcio: Real Madrid
Località: Brianza
1244
3100

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Leviathan » 08/09/2020, 11:57

Noodles ha scritto: 08/09/2020, 11:18
alla fine è difficile oggi dire se siano o no stati affrettati i tempi di recupero, in fondo è molto giovane e aveva risposto molto bene sin da subito alle terapie.
si è operato il 13 Gennaio ed è rientrato in campo il 5 Luglio, fanno quasi 6 mesi.
che sono i tempi di recupero richiesti per un crociato (alcuni in realtà tornano in campo anche a 5 mesi, se non 4).
l'ho visto anche giocare un paio di volte e mi è sembrato sulla strada buona per un recupero completo.

forse sul tipo di recupero che è stato programmato per lui si può discutere, ma non sui tempi secondo me.

 

Anche Asensio si era fatto il crociato l'estate scorsa, è tornato in campo solamente dopo il lockdown, ma anche secondo il cronoprogramma originale non era previsto sarebbe rientrato per questa stagione, forse avrebbe fatto giusto una sgambata all'ultima giornata originale di fine maggio, ma per lui si è sempre pensato alla stagione successiva come tempi.

Poi pure lui per una botta in allenamento con la nazionale settimana scorsa subito panico ma per fortuna niente di grave.

Jack
Pro
Pro
Messaggi: 8069
Iscritto il: 30/04/2007, 15:15
336
1129

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Jack » 08/09/2020, 12:32

Non è un intervento per alimentare polemiche ma quanti giocatori della Roma si sono rotti il crociato? E' solo un caso a livello statistico o che ne so metodi di allenamento più che campi o i preparatori, non è mai venuto fuori niente a riguardo?

Comunque davvero peccato per Zaniolo, spero facciano con calma (per il prossimo europeo seguendo una linea prudente c'è tempo?) stavolta.

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20823
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3238
8249

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Noodles » 08/09/2020, 12:35

Jack ha scritto: 08/09/2020, 12:32 Non è un intervento per alimentare polemiche ma quanti giocatori della Roma si sono rotti il crociato? E' solo un caso a livello statistico o che ne so metodi di allenamento più che campi o i preparatori, non è mai venuto fuori niente a riguardo?
ci hanno rotto pure il crociato di demiral in effetti, forse è il campo di gioco   :forza:

Jack
Pro
Pro
Messaggi: 8069
Iscritto il: 30/04/2007, 15:15
336
1129

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Jack » 08/09/2020, 12:47

Noodles ha scritto: 08/09/2020, 12:35
Jack ha scritto: 08/09/2020, 12:32 Non è un intervento per alimentare polemiche ma quanti giocatori della Roma si sono rotti il crociato? E' solo un caso a livello statistico o che ne so metodi di allenamento più che campi o i preparatori, non è mai venuto fuori niente a riguardo?
ci hanno rotto pure il crociato di demiral in effetti, forse è il campo di gioco   :forza:

A memoria una percentuale incredibile di terzini della Roma crociato, poi ricordo Strootman, Rudiger. Purtroppo quelli di Zaniolo come dinamica sembrano un po' sfortuna, un po' il suo modo di giocare che con quel fisico evidentemente non regge.

Gio
Pro
Pro
Messaggi: 4330
Iscritto il: 01/11/2004, 21:20
Località: Utah
32
1630

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Gio » 09/09/2020, 19:15

Jack ha scritto: 08/09/2020, 12:47
Noodles ha scritto: 08/09/2020, 12:35
ci hanno rotto pure il crociato di demiral in effetti, forse è il campo di gioco   :forza:

A memoria una percentuale incredibile di terzini della Roma crociato, poi ricordo Strootman, Rudiger. Purtroppo quelli di Zaniolo come dinamica sembrano un po' sfortuna, un po' il suo modo di giocare che con quel fisico evidentemente non regge.
Non per fare i conti, ma dal primo crociato di strootman a l'ultimo di zanaiolo sono 19 i ginocchi saltati, non solo dei terzini pero, sono sparsi un po dapertutto tra difesa e centrocampo e tra prima squadra e primavera.


 

Avatar utente
Leviathan
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20221
Iscritto il: 30/12/2004, 19:35
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: Philadelphia Eagles
NBA Team: Philadelphia 76ers
Squadra di calcio: Real Madrid
Località: Brianza
1244
3100

Re: C'è solo l'AS Roma - Hic Sunt Lupi - 2 d.T. - 1 D.DDR.

Messaggio da Leviathan » 09/09/2020, 23:41

Nefasta noticia para Chimy Ávila y el osasunismo en su conjunto. Se confirmaron los peores presagios. Las pruebas médicas realizadas en la tarde del miércoles revelaban una grave lesión en su rodilla derecha. El delantero sufre una rotura del ligamento cruzado anterior La misma que sufrió en enero pero, en esa ocasión, fue en la izquierda. El futbolista permanecerá de baja entre seis a ocho meses. Se encontraba a apenas tres días de reaparecer de esa misma lesión sufrida en enero. Han pasado 229 días.

Dalla Spagna. Stesso identico problema di Zaniolo.

Bloccato

Torna a “Calcio”