Los Angeles Lakers ''The City of Angels, the City of Kobe''

[Granchio]

Questa scivolata via abbastanza liscia per loro
Son venuti ad LA difendendo dal minuto 1, molto più quadrati rispetto agli inizi delle 2 a Denver
Aggiungiamo che noi becchiamo una serata al tiro da 3 drammatica, a 6 dalla fine eravamo 1 su 16….Russell mai entrato in partita ma in generale non l’ha messa nessuno. 
Denver per l’ennesima volta ha ribadito di essere una squadra troppo superiore a noi, che la vincano di 2, di 5 o di 15 la sostanza di fondo non cambia. Troppo evoluti tatticamente, troppe soluzioni, allenati tremendamente meglio
Gia’ facciamo fatica a star dietro a Murray e Jokic ed ai loro giochi a 2, figuriamoci provare a risolvere l’enigma Gordon (giocatore estremamente sottovalutato) e quello MPJ
In attacco mettono costantemente in mezzo Hachimura e poi scelgono dove andare
Hachimura che sta avendo una serie che (a mio parere) è molto più vicina al suo reale valore
Detto di Russell impalpabile, buon primo tempo di Reaves ma nel secondo deraglia anche lui, James con meno energia rispetto alle prime 2 (e ci sta), un buon Davis, qualcosina stavolta ci ha dato Dinwiddie ed il solito Prince che forse meriterebbe di avere più minuti 
Ma trovo alla fine non abbia nemmeno tutto questo senso parlare di singoli. Semplicemente collettivamente loro sono una squadra alla quale possiamo avvicinarci se facciamo la partita perfetta ma che comunque non raggiungiamo mai

[Noodles]

lo abbiamo scritto un pò tutti alla vigilia della serie, è proprio l'avversario peggiore.
sono 11 sconfitte consecutive (and counting).
la grande occasione persa è stata gara 2, dove veramente abbiamo giocato una partita superiore alla loro e l'abbiamo persa per nostri demeriti principalmente.

ma rimane una serie che non solo non possiamo mai vincere, ma che ci vede fare una fatica enorme in tutti i matchup e gli 1vs1.

in casa non puoi tirare così male da tre, russell moscio, hachimura peggio, reaves ci ha provato ma si è proprio spento nel finale di gara.

sempre presenti james e davis, poco da dire, loro il cartellino l'hanno sempre timbrato in queste 3 partite, ma non sono più i giocatori di 4-5 anni fa e a questi livelli hanno bisogno di più aiuto per vincere una serie contro questi nuggets.

ora come avevo già scritto speriamo che per compassione stavolta ci lascino vincere gara 4, ma li ho visti abbastanza carichi, quindi temo che o ritroviamo un minimo il tiro da tre o si va di nuovo a casa con uno sweep. 

[Jack]

D'angelo almeno quest'anno un tempo lo ho giocato bene o meglio ha tirato bene da fuori in quei due quarti. E adesso grazie a quel ridicolo contratto tocca anche sperare di rinnovarlo visto che siamo sopra il cap.

Speriamo questa serie sia servita a mandare via Ham e a dare una svegliata a Pelinka & co. ma sono due anni che Lebron e Davis arrivano sani ai playoff, difficile che si ripeta. 

Spero di non sentire neanche mezzo rumor su gente come Young e che non arrivi Paul per citare uno che di sicuro sarà accostato a noi. Sul resto cominciata male l'annata con una off season pessima e vediamo se riusciamo a farci spazzare di nuovo. Comunque G1 con loro fermi da tanti giorni e G3 con tre giorni di riposo, in casa, partite deludenti anche a livello di voglia ed intensità. 

[Noodles]

Spero di non sentire neanche mezzo rumor su gente come Young e che non arrivi Paul per citare uno che di sicuro sarà accostato a noi. Sul resto cominciata male l'annata con una off season pessima e vediamo se riusciamo a farci spazzare di nuovo. Comunque G1 con loro fermi da tanti giorni e G3 con tre giorni di riposo, in casa, partite deludenti anche a livello di voglia ed intensità. 

se rimane James aspettati di vedere proprio questo mercato.
proveremo a tradare le prime per il classico giocatore sopravvalutato alla trae young e falliti quei tentativi, andremo sui dinosauri alla Chris Paul. Non c'è molto altro che si possa fare.

[Jack]

Spero di non sentire neanche mezzo rumor su gente come Young e che non arrivi Paul per citare uno che di sicuro sarà accostato a noi. Sul resto cominciata male l'annata con una off season pessima e vediamo se riusciamo a farci spazzare di nuovo. Comunque G1 con loro fermi da tanti giorni e G3 con tre giorni di riposo, in casa, partite deludenti anche a livello di voglia ed intensità. 

se rimane James aspettati di vedere proprio questo mercato.
proveremo a tradare le prime per il classico giocatore sopravvalutato alla trae young e falliti quei tentativi, andremo sui dinosauri alla Chris Paul. Non c'è molto altro che si possa fare.

C'è sempre qualcos'altro da poter fare, volendo, basta vedere l'anno scorso alla deadline. Oppure quello che non è stato fatto quest'anno in estate. Non capisco perché siete sempre convinti che le scelte siano pochissime e tutte inevitabili e cos'altro si poteva fare. 

Purtroppo ho paura anch'io che l'idea sarà quella, tocca sperare succeda qualcosa nelle prossime settimane ma non saprei neanche che big potrebbe finire sul mercato. Murray senza muovere Reaves era la soluzione migliore, Donovan ha i suoi difetti ma in confronto agli altri nomi almeno è un mezzo big. 

Da tifoso qualche rimpianto sugli ultimi 15 mesi ce l'ho, da qui in poi ho paura che sarebbe meglio un Lebron stufo che va via e vendere con calma Davis. Insomma quello che sono convinti sia da fare a Boston dopo una sconfitta ai playoff, tutti via perché i risultati proprio non arrivano e con quei due big non si va da nessuna parte. 

[Noodles]

se rimane James aspettati di vedere proprio questo mercato.
proveremo a tradare le prime per il classico giocatore sopravvalutato alla trae young e falliti quei tentativi, andremo sui dinosauri alla Chris Paul. Non c'è molto altro che si possa fare.

C'è sempre qualcos'altro da poter fare, volendo, basta vedere l'anno scorso alla deadline. Oppure quello che non è stato fatto quest'anno in estate. Non capisco perché siete sempre convinti che le scelte siano pochissime e tutte inevitabili e cos'altro si poteva fare. 

Purtroppo ho paura anch'io che l'idea sarà quella, tocca sperare succeda qualcosa nelle prossime settimane ma non saprei neanche che big potrebbe finire sul mercato. Murray senza muovere Reaves era la soluzione migliore, Donovan ha i suoi difetti ma in confronto agli altri nomi almeno è un mezzo big. 

Da tifoso qualche rimpianto sugli ultimi 15 mesi ce l'ho, da qui in poi ho paura che sarebbe meglio un Lebron stufo che va via e vendere con calma Davis. Insomma quello che sono convinti sia da fare a Boston dopo una sconfitta ai playoff, tutti via perché i risultati proprio non arrivano e con quei due big non si va da nessuna parte. 

lascia perdere i tifosi di boston, sono psicolabili.

la nostra realtà è questa, James per vincere da quarantenne (e nella maniera in cui lui pretende, ossia da primo violino) ha necessità di una squadra attorno molto forte e per via della nostra situazione salariale, non abbiamo grosse chances.
Davis è un secondo violino atipico, incapace di giocare al massimo in RS (laddove è necessario per avere un record di livello) e poi a seguire russell e reaves che per varie ragioni non riescono ad essere una terza opzione valida. Serve in quel ruolo una star di grande livello, ci proveranno per tenere su il barcone, ma sul mercato è disponibile solo gente sopravvalutata o disfunzionale.

Siamo nel più classico dei cul de sac, o si ricostruisce da zero o si sopravvive in questo modo.

[lebronpepps]

Parlate come se dipendesse da voi questa decisione e non da Lebron

Se lui vuole rimanere, rimane e si fa come dice lui, se pensa di avere maggiori possibilità altrove se ne andrà dandovi la possibilità di ricostruire

[Redondo15]

Atteggiamento della squadra pessimo. Onestamente, molto deluso perchè abbiamo mollato a metà ultimo quarto con i soliti atteggiamenti da frustrato di James ma, allo stesso tempo, cosa vuoi dirgli? Denver è una squadra nettamente superiore a noi, ha molte più soluzioni ma, soprattutto, è allenata meglio. Guardate gli accorgimenti al volo che riesce a fare Malone, tipo la zona a metà terzo quarto, Ham e lo staff dei Lakers proprio non riescono a starci dietro. La verità è che quando loro cominciano a difendere forte, noi non abbiamo risposte e il nostro gioco diventa lento e prevedibile.
Sicuramente è anche una questione di personale: Russell e Hachimura non possono giocare ad alti livelli a meno che non siano in striscia positiva, vedi Hachimura l'anno scorso. Quest'ultimo, il peggiore della partita, si è fatto letteralmente dominare da Gordon che, capisco, è più grosso e più atletico ma, cazzo, un minimo di fuoco competitivo, hai 26 anni, stai giocando in casa. D'Angelina, d'altro canto, in difesa meno peggio del solito ma comunque non adeguato per questo palcoscenico, se becca una serata come quella di stanotte, diventa un giocatore dannoso.
Mi verrebbe da dire, facciamo tabula rasa ma sarebbe inutile, non abbiamo scelte, i nostri giocatori non hanno mercato e, a questo punto, probabilmente, la soluzione migliore è trovare qualcuno sul mercato, fermo restando che nessuno dei nostri giocatori ha un gran valore in questo momento quindi non so come faremo a migliorare il nostro roster se non compromettendo ulteriormente il nostro futuro con le scelte del 2030. Sono mesi che dico che ci sarebbe servito un "3&D guy", ma gente come Anunoby purtroppo era al di fuori della nostra portata. Mi rendo conto che siamo più forti di quello che può indicare questa serie, contro qualsiasi altra squadra NBA ce la saremmo giocata meglio ma, purtroppo, lo scoglio Denver esiste e si presenterà anche per gli anni a venire.

[Radiofreccia]

Premettendo che con James al timone mi aspetto un'Estate a rincorrere la presunta terza stella (presunta perché temo si parli di Trae Young e presunta terza perché non so quanto si possa parlare di stella con James a 40 anni), con un altro sweep da Denver sarebbe una follia ritrovarsi ancora con Ham al timone e Pelinka dietro la scrivania.

Però il secondo è amico di famiglia, quindi non si muove da lì...
Ma il primo? L'outcoaching da parte di Malone è troppo netto, ed ora ha anche un po' di spogliatoio contro: i commenti di Davis non si prestano ad interpretazione.

[Granchio]

Premettendo che con James al timone mi aspetto un'Estate a rincorrere la presunta terza stella (presunta perché temo si parli di Trae Young e presunta terza perché non so quanto si possa parlare di stella con James a 40 anni), con un altro sweep da Denver sarebbe una follia ritrovarsi ancora con Ham al timone e Pelinka dietro la scrivania.

Però il secondo è amico di famiglia, quindi non si muove da lì...
Ma il primo? L'outcoaching da parte di Malone è troppo netto, ed ora ha anche un po' di spogliatoio contro: i commenti di Davis non si prestano ad interpretazione.

La fiducia dello spogliatoio in Ham era bella che finita già a fine 2023, le voci di malcontento erano venute fuori e si parlò di liti con Reaves e Russell mentre il nostro era impegnato ad inventare quintetti e rotazioni diverse ogni allacciata di scarpe
Poi dopo il break evidentemente c’è stato qualche diktat dall’alto, le rotazioni si sono stabilizzate, in quintetto sono tornati Hachimura e Russell, la squadra ha messo in piedi una striscia positiva, ai playoff ci sei arrivato ma considerando i personaggi che ci sono a roster dubito che il loro giudizio sul coaching staff sia mutato
Non è sicuramente solo colpa sua, ha degli alibi, ma in generale si è dimostrato un Head Coach poco brillante oltretutto poco aiutato da un gruppo di assistenti di basso livello (ma questo è un nostro problema cronico degli ultimi anni fatta salva la prima versione di Vogel con Kidd e Hollins)
Detto questo non sono così sicuro lo mandino via

Sul mercato e’ presto per fare ipotesi visto che ci sono 2/3 squadre che in questi PO si giocano molta credibilità, ma di sicuro se vogliono uno pseudo terza stella i 2 nomi percorribili (ed è anche da vedere come) sono Trae Young e Donovan Mitchell (preferibile) 
Ma è davvero troppo presto al momento 
 

[Radiofreccia]

Poi dopo il break evidentemente c’è stato qualche diktat dall’alto, le rotazioni si sono stabilizzate, in quintetto sono tornati Hachimura e Russell, la squadra ha messo in piedi una striscia positiva, ai playoff ci sei arrivato ma considerando i personaggi che ci sono a roster dubito che il loro giudizio sul coaching staff sia mutato

Granchio, l'unico diktat dall'alto è il risparmio totale.
Figuriamoci se Jeanie Buss si accolla due stipendi, impossibile.


D'accordo su tutto il resto, però davvero dopo una debacle simile contornata dalle parole pubbliche di Davis (a differenza degli screzi di cui si parlava, bene o male rimasti nell'ambito dello spogliatoio e limitati a semplici rumors) non capisco su che base si mantenga l'attuale coaching staff.

Il mercato futuro dipende parecchio anche dalla questione DLo... E' un contratto in scadenza: esce dal contratto sperando nella Washington di turno che gli posa $ 20 mln annui o resta dopo dei PO tremendi?

[lelomb]

Poi dopo il break evidentemente c’è stato qualche diktat dall’alto, le rotazioni si sono stabilizzate, in quintetto sono tornati Hachimura e Russell, la squadra ha messo in piedi una striscia positiva, ai playoff ci sei arrivato ma considerando i personaggi che ci sono a roster dubito che il loro giudizio sul coaching staff sia mutato

Granchio, l'unico diktat dall'alto è il risparmio totale.
Figuriamoci se Jeanie Buss si accolla due stipendi, impossibile.


D'accordo su tutto il resto, però davvero dopo una debacle simile contornata dalle parole pubbliche di Davis (a differenza degli screzi di cui si parlava, bene o male rimasti nell'ambito dello spogliatoio e limitati a semplici rumors) non capisco su che base si mantenga l'attuale coaching staff.

Il mercato futuro dipende parecchio anche dalla questione DLo... E' un contratto in scadenza: esce dal contratto sperando nella Washington di turno che gli posa $ 20 mln annui o resta dopo dei PO tremendi?

Ahi noi questa è la triste verità. Che poi Ham manco piglia una cifra spropositata, ma tanto è. Poi giustamente vuoi non fare un quadriennale ad un esordiente quando sai che i tuoi orizzonti sono di anno in anno?!

Va bo tanto che si fosse condannati a sto gulag di mezzo si sapeva, magari Bronnino lo draftano da un'altra parte e noi si può voltar pagina con Davis o senza Davis.

[Granchio]

Granchio, l'unico diktat dall'alto è il risparmio totale.
Figuriamoci se Jeanie Buss si accolla due stipendi, impossibile.


D'accordo su tutto il resto, però davvero dopo una debacle simile contornata dalle parole pubbliche di Davis (a differenza degli screzi di cui si parlava, bene o male rimasti nell'ambito dello spogliatoio e limitati a semplici rumors) non capisco su che base si mantenga l'attuale coaching staff.

Il mercato futuro dipende parecchio anche dalla questione DLo... E' un contratto in scadenza: esce dal contratto sperando nella Washington di turno che gli posa $ 20 mln annui o resta dopo dei PO tremendi?

Ahi noi questa è la triste verità. Che poi Ham manco piglia una cifra spropositata, ma tanto è. Poi giustamente vuoi non fare un quadriennale ad un esordiente quando sai che i tuoi orizzonti sono di anno in anno?!

Va bo tanto che si fosse condannati a sto gulag di mezzo si sapeva, magari Bronnino lo draftano da un'altra parte e noi si può voltar pagina con Davis o senza Davis.

Si ragazzi ma oggettivamente non è che i Lakers spendano poco…che probabilmente possano spendere di più visto l’ appeal della franchigia e tutto L’indotto di soldi che genera ok, ma più che poco secondo me noi spendiamo male

Poi come ha giustamente scritto @Noodles il problema è che sei in un cul de sac clamoroso. Hai James e Davis, per ragioni diverse giocatori sui quali non puoi più costruire nulla a medio termine, che chiamano quasi 100K per il 24/25, perché io che James esca ci credo zero
Russell è matto e probabilmente uscirà dal contratto, ma i suoi 18 sono il problema minore, e’ un ottimo giocatore di rotazione che si sposa anche bene con l’attuale roster. Così come non sono un problema i contratti di Rui, Vincent, Vando e Reaves. Tutta roba a prezzo onesto e volendo anche scambiabile
L’elefante nella stanza sono quei 2. La maggior parte delle franchigie in una situazione simile sarebbe andata di “smantello e ricostruisco” ma tu non lo puoi fare sia perché uno dei 2 è James con tutto quello che comporta e alla proprietà fa comodo spremere fino all’ultima goccia di quello che ti porta James in termini economici fuori dal campo (che poi non si traduca in risultati sportivi per loro passa in secondo piano), e sia perché c’è poco da fare, noi non siamo una Charlotte che può permettersi di fare e disfare e se funziona bene altrimenti ci si riprova…

Non è una situazione facile, non c’è un singolo GM che in un contesto simile potrebbe arrivare e sistemare la cosa. 

[lelomb]

Ahi noi questa è la triste verità. Che poi Ham manco piglia una cifra spropositata, ma tanto è. Poi giustamente vuoi non fare un quadriennale ad un esordiente quando sai che i tuoi orizzonti sono di anno in anno?!

Va bo tanto che si fosse condannati a sto gulag di mezzo si sapeva, magari Bronnino lo draftano da un'altra parte e noi si può voltar pagina con Davis o senza Davis.

Si ragazzi ma oggettivamente non è che i Lakers spendano poco…che probabilmente possano spendere di più visto l’ appeal della franchigia e tutto L’indotto di soldi che genera ok, ma più che poco secondo me noi spendiamo male

Poi come ha giustamente scritto @Noodles il problema è che sei in un cul de sac clamoroso. Hai James e Davis, per ragioni diverse giocatori sui quali non puoi più costruire nulla a medio termine, che chiamano quasi 100K per il 24/25, perché io che James esca ci credo zero
Russell è matto e probabilmente uscirà dal contratto, ma i suoi 18 sono il problema minore, e’ un ottimo giocatore di rotazione che si sposa anche bene con l’attuale roster. Così come non sono un problema i contratti di Rui, Vincent, Vando e Reaves. Tutta roba a prezzo onesto e volendo anche scambiabile
L’elefante nella stanza sono quei 2. La maggior parte delle franchigie in una situazione simile sarebbe andata di “smantello e ricostruisco” ma tu non lo puoi fare sia perché uno dei 2 è James con tutto quello che comporta e alla proprietà fa comodo spremere fino all’ultima goccia di quello che ti porta James in termini economici fuori dal campo (che poi non si traduca in risultati sportivi per loro passa in secondo piano), e sia perché c’è poco da fare, noi non siamo una Charlotte che può permettersi di fare e disfare e se funziona bene altrimenti ci si riprova…

Non è una situazione facile, non c’è un singolo GM che in un contesto simile potrebbe arrivare e sistemare la cosa. 

Ma io son super concorde sull'analisi della situazione.

Ma lo staff non ha costi vincolati, si tratta di volerli spendere.

JB non li vuole spendere. Altrimenti Ham era andato già da un pezzo dai, quando lo hai visto uno dei due giocatori di riferimento dire che non sanno che cazzo fanno in campo così platealmente.

E fa ridere che non li voglia spendere per migliorare in uno dei pochi ambiti in cui c'è margine visto che il cap quello è.

Questa si è riempita la pancetta col titolo della bolla, la gente il cazzo per un po non lo romperà men che meno con James e Davis ad indossare le canotte e se ne riparla quando James non ci sarà più

[Noodles]

Ahi noi questa è la triste verità. Che poi Ham manco piglia una cifra spropositata, ma tanto è. Poi giustamente vuoi non fare un quadriennale ad un esordiente quando sai che i tuoi orizzonti sono di anno in anno?!

Va bo tanto che si fosse condannati a sto gulag di mezzo si sapeva, magari Bronnino lo draftano da un'altra parte e noi si può voltar pagina con Davis o senza Davis.

Si ragazzi ma oggettivamente non è che i Lakers spendano poco…che probabilmente possano spendere di più visto l’ appeal della franchigia e tutto L’indotto di soldi che genera ok, ma più che poco secondo me noi spendiamo male

Poi come ha giustamente scritto @Noodles il problema è che sei in un cul de sac clamoroso. Hai James e Davis, per ragioni diverse giocatori sui quali non puoi più costruire nulla a medio termine, che chiamano quasi 100K per il 24/25, perché io che James esca ci credo zero
Russell è matto e probabilmente uscirà dal contratto, ma i suoi 18 sono il problema minore, e’ un ottimo giocatore di rotazione che si sposa anche bene con l’attuale roster. Così come non sono un problema i contratti di Rui, Vincent, Vando e Reaves. Tutta roba a prezzo onesto e volendo anche scambiabile
L’elefante nella stanza sono quei 2. La maggior parte delle franchigie in una situazione simile sarebbe andata di “smantello e ricostruisco” ma tu non lo puoi fare sia perché uno dei 2 è James con tutto quello che comporta e alla proprietà fa comodo spremere fino all’ultima goccia di quello che ti porta James in termini economici fuori dal campo (che poi non si traduca in risultati sportivi per loro passa in secondo piano), e sia perché c’è poco da fare, noi non siamo una Charlotte che può permettersi di fare e disfare e se funziona bene altrimenti ci si riprova…

Non è una situazione facile, non c’è un singolo GM che in un contesto simile potrebbe arrivare e sistemare la cosa. 

il punto è questo.
il nostro duo ha giocato davvero un grande anno ma ha dei limiti ben precisi.
limiti che non puoi ritrovare nelle altre squadre, che hanno tutte star più giovani.
per trovare una similitudine con il caso James (che nella storia della nba sarà più unico che raro) nella nba odierna l'unico che si avvicina al suo status è Durant con 17 stagioni giocate. Però il nostro kevin gioca in un contesto nel quale sia booker che beal sono due star vere. 
E nonostante questo, siamo molto vicini come risultati di squadra in RS, differenza di 1-2 W in totale.

se invece vogliamo andare indietro nella storia dei lakers, forse giusto Kareem vicino ai 40 aveva lo status di James ma giocava con magic e worthy giovanissimi e un supporting cast molto più efficiente.

insomma per tenere james e davis insieme, oggi, in una contender ideale, bisogna avere il terzo, quarto e forse pure quinto di livello.

russell quest'anno ha giocato una seconda metà di stagione eccezionale, sfiorato il 43% dall'arco per quasi 3 mesi e che gli vuoi dire?
che sbaglia gara 3 contro i nuggets?
eh per forza, lui non è (e non sarà mai) un giocatore continuo e i nuggets fanno sembrare tutti i lakers meno forti di quelli che sono.
è l'accoppiamento peggiore, in base alle nostre caratteristiche.

non possiamo fare le valutazioni della nostra stagione in base alla sfida contro di loro, ma dobbiamo giudicare l'andamento di tutta la stagione e le varie difficoltà che abbiamo incontrato.

certamente cambiare allenatore può aiutare a capire il da farsi, ma che sia un coach vero e non l'amico degli amici.