A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da LukaV » 02/11/2023, 10:38

GecGreek ha scritto: 02/11/2023, 10:16 Il grosso del lavoro che ha fatto è su gambe e piedi per evitare infortuni e poter tenere la mole di carico di lavoro superiore richiesta ad un pro. A riguardo consiglio articoli e podcast vari di Windhorst. E giocava in una lega professionistica, non in un under, in finale era contro una squadra di Eurolega.

Cmq per l'ultima volta, poi volto pagina: quei possessi già lì prende. Non alla Duncan ma a modo suo. Qualcuno dica a Pop che lo sta facendo giocare come non dovrebbe. Quello che sto dicendo è che non ha senso arrendersi dopo un palleggio e un passaggio. E con "arrendersi" intendo a livello di squadra perché lui la palla la richiede, son gli altri che lo ignorano.
Tranquillo che podcast, articoli, unterviste se ne leggono a bizzeffe, ma lavorare sulla prevenzione di infortuni è ben altra cosa dall'avere attualmente un fisico che ti permetta di assorbire determinati contatti. Avendo visto poi le partite degli Spurs avrai notato come appunto lo si voglia preservare dall'andare nella tonnara, proprio per evitare di subirli, proprio perchè fisicamente non è ancora pronto, e la cosa si evince maggiormente dai falli che fa, dove il controllo del corpo non è adeguato.

Sulla parte che ho boldato spero sia una battuta :biggrin:
Poi tu puoi pensare che ripassarla fuori significhi solo che gli sia arrivato un ordine dall'alto tipo "Hey Wictor non ti azzardare a provare la giocata" non voglio toglierti questa convinzione

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da GecGreek » 02/11/2023, 11:12

LukaV ha scritto: 02/11/2023, 10:38
GecGreek ha scritto: 02/11/2023, 10:16 Il grosso del lavoro che ha fatto è su gambe e piedi per evitare infortuni e poter tenere la mole di carico di lavoro superiore richiesta ad un pro. A riguardo consiglio articoli e podcast vari di Windhorst. E giocava in una lega professionistica, non in un under, in finale era contro una squadra di Eurolega.

Cmq per l'ultima volta, poi volto pagina: quei possessi già lì prende. Non alla Duncan ma a modo suo. Qualcuno dica a Pop che lo sta facendo giocare come non dovrebbe. Quello che sto dicendo è che non ha senso arrendersi dopo un palleggio e un passaggio. E con "arrendersi" intendo a livello di squadra perché lui la palla la richiede, son gli altri che lo ignorano.
Tranquillo che podcast, articoli, unterviste se ne leggono a bizzeffe, ma lavorare sulla prevenzione di infortuni è ben altra cosa dall'avere attualmente un fisico che ti permetta di assorbire determinati contatti. Avendo visto poi le partite degli Spurs avrai notato come appunto lo si voglia preservare dall'andare nella tonnara, proprio per evitare di subirli, proprio perchè fisicamente non è ancora pronto, e la cosa si evince maggiormente dai falli che fa, dove il controllo del corpo non è adeguato.

Sulla parte che ho boldato spero sia una battuta :biggrin:
Poi tu puoi pensare che ripassarla fuori significhi solo che gli sia arrivato un ordine dall'alto tipo "Hey Wictor non ti azzardare a provare la giocata" non voglio toglierti questa convinzione
sì è una battuta, dato che secondo te quel tipo di possessi più statici e più di isolamento non dovrebbe giocarli, ma già lo fa. Semplicemente non fanno re-post o non gli torna la palla. La vediamo diversamente, pace e bene, buona continuazione

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da Jack » 02/11/2023, 11:33

Tra l'altro io sono proprio del parere opposto sulle sue abitudini perchè possiamo parlare di fisico e di prevenzione quanto vogliamo ma chiunque, anche uno col fisico di Giannis, se decide di buttarsi dentro dal palleggio o condurre il contropiede per abitudine è più probabile si faccia male. Nel suo futuro, in ottica playoff, dovrà capire come sfruttare l'incredibile mix che ha disposizione e io credo sia sbagliato andare solo di 1vs1 o contro tutti in quella maniera nonostante sia incredibile da vedere.

Non che bisogna eliminarli del tutto ma se con calma torni da lui (poi non è mai una questione di fisico, Embiid perde due metri ogni volta che riceve non si sa perchè e Victor ha già dichiarato di aver preso 10/15 lb quindi sarà sui 100-102 già adesso, è più una questione di angoli e spazi dei singoli giocatori) arriveranno i raddoppi e se pensiamo ad una ricezione non per forza in post basso ma in zona Dirk lì sono difficili da portare e diventa un attacco solo con un banale passaggio.

Ma giustamente non è che devi snaturare uno, solo indirizzare il suo sviluppo perchè io non sono convinto ci sia un problema di fisico come dicono tanti però limitare quel tipo di giocate a me sembra sia utile sia per lui che per la squadra perchè palleggiare fuori dall'arco e buttarsi dentro può finire solo con un suo tiro, palla persa o sfondamento, altre situazioni aprono ad altre opzioni.

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da LukaV » 02/11/2023, 12:09

Jack ha scritto: 02/11/2023, 11:33 se pensiamo ad una ricezione non per forza in post basso ma in zona Dirk lì sono difficili da portare e diventa un attacco solo con un banale passaggio.
Infatti è questa la direzione in cui si sta andando in questo momento, fargli trovare delle ricezioni dinamiche e non costringendolo a lavorare fisicamente per ricevere. Ma è anche quello appunto che faceva fuori dall'nba, ed è la cosa che gli riesce meglio. Avendo 19 anni è ancora tutto da costruire, ma prima di tutto lo metti a suo agio nelle situazioni in cui si sa che possa rendere, poi successivamente gli costruisci le altre. Se lo porti ad un tipo di ricezioni che non ha ancora nel suo gioco il risultato che ottieni è quello di azzoppare la sua crescita soprattutto a livello mentale, perchè saranno molte più le volte in cui fallirà rispetto a quelle dove troverà dei risultati.

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da GecGreek » 02/11/2023, 12:33

Jack ha scritto: 02/11/2023, 11:33 Tra l'altro io sono proprio del parere opposto sulle sue abitudini perchè possiamo parlare di fisico e di prevenzione quanto vogliamo ma chiunque, anche uno col fisico di Giannis, se decide di buttarsi dentro dal palleggio o condurre il contropiede per abitudine è più probabile si faccia male. Nel suo futuro, in ottica playoff, dovrà capire come sfruttare l'incredibile mix che ha disposizione e io credo sia sbagliato andare solo di 1vs1 o contro tutti in quella maniera nonostante sia incredibile da vedere.

Non che bisogna eliminarli del tutto ma se con calma torni da lui (poi non è mai una questione di fisico, Embiid perde due metri ogni volta che riceve non si sa perchè e Victor ha già dichiarato di aver preso 10/15 lb quindi sarà sui 100-102 già adesso, è più una questione di angoli e spazi dei singoli giocatori) arriveranno i raddoppi e se pensiamo ad una ricezione non per forza in post basso ma in zona Dirk lì sono difficili da portare e diventa un attacco solo con un banale passaggio.

Ma giustamente non è che devi snaturare uno, solo indirizzare il suo sviluppo perchè io non sono convinto ci sia un problema di fisico come dicono tanti però limitare quel tipo di giocate a me sembra sia utile sia per lui che per la squadra perchè palleggiare fuori dall'arco e buttarsi dentro può finire solo con un suo tiro, palla persa o sfondamento, altre situazioni aprono ad altre opzioni.

Non sto parlando di snaturarlo. Ma tornare su quelle situazioni più di una volta. Repost anche in zona dirk o riaprendosi è essenzialmente uguale a quelle situazioni che già fa. Prima e più impara in quelle situazioni e meglio è. Gli infortuni da "impatti" o da gioco arriveranno, c'è poco da fare. Di quei possessi in carriera ne vedrà letteralmente una decina di migliaia. Prima impara meglio è, anche dal punto di vista di prevenzione infortuni e contatti.

Per il boldato non concordo. La sa passare dal palleggio e visione la ha grazie ai cm. Mi riferisco proprio ai possessi in cui la passa fuori con 0 vantaggio acquisito e poi non gli torna mai. Gli tornasse secondo me farebbe sicuramente bene alla squadra. Negli ultimi quarti in generale è più aggressivo e viene cwrcato di più ed infatti è nei secondi tempi dove lui e la squadra rendono di più nelle partite che ho visto

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da casper-21 » 02/11/2023, 13:13

GecGreek ha scritto: 02/11/2023, 8:36
Jack ha scritto: 02/11/2023, 8:06

D'accordo su tutto però è un discorso che può essere esteso a tutta la lega. Non tutti hanno uno così da sfruttare dirai tu ma ripassarla dentro o gli entry pass stanno svanendo o sono eseguiti male perchè si gioca meno in quella maniera. Non che ha dei grandi intepreti a disposizione ma ho visto Doncic fare dei passaggi orribili in situazioni del genere.

Concordo pienamente, uno dei pochi fondamentali in cui la lega ha fatto passi indietro

Qui a Bologna abbiamo avuto la fortuna di vedere due dei migliori interpreti di sempre nel fondamentale.

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da FRLaker » 03/11/2023, 5:33

38 punti
10 rimbalzi
2 assist
2 stoppate
1 rubata
15/26 al tiro
3/6 da tre
+21 di plus minus
in 34 minuti
In faccia a un certo Durant

Decisivo nel 4/4 quando i suns si sono fatti sotto.
Tanta roba
É un bug del sistema, é troppo più alto degli altri, Durant vicino a lui sembra un nano.
Quando taglia sotto canestro basta lanciare la palla in alto che prima ci arriva sempre lui.
Poi ha una manina niente male e un QI cestistico decisamente sopra la media per essere alla 5 partita NBA.
Se nei prossimi 2/3 anni mette su con calma 10 kg senza perdere di agilità e non si rompe, con un maestro come popovich, siamo di fronte al prossimo dominatore della lega.

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da Jack » 03/11/2023, 7:29

Tornando sul discorso dell'altro giorno bisogna dire che con lui la qualitá dei repost, entry pass, lob e tutti i passaggi in effetti si abbassa perchè nel dubbio possono metterla un po' più alta ed essere meno precisi.

Sono solo 5 partite ma oltre a tutto il resto anche clutch? 

Oltre alle cose di cui abbiamo parlato è chiaro che per lui andranno fatti tanti aggiustamenti perchè una volta che ha la palla in mano onestamente la maggior parte dei difensori può farci poco. E quindi ci sarà davvero spazio per tutti, questa è una cosa che capita quasi solo coi lunghi dominanti, influenzare così una difesa solo per la presenza in campo prima di aver toccato palla.

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da Arvydas73 » 03/11/2023, 7:40

Aldilà di tutti i discorsi tecnico/tattici ecc. vedere Durant che vicino a lui sembra Grayson Allen scuro fa una certa impressione, è lungo lungo lungo... 
 

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da ttd » 03/11/2023, 8:30

Dopo 5 partite mi sembra di poter affermare che in cima ai 224 cm ci sia una testa piena delle cose che distinguono quelli che lasciano il segno.
Finisce sempre in crescendo e dà una enorme fiducia ai compagni.
Un'ancora in attacco e difesa

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da GecGreek » 03/11/2023, 8:48

Sembra di vedere quando l'allenatore di minibasket gioca un possesso con i bambini per mostrare un movimento. Non vedo l'ora di vederlo contro Jokic

ttd ha scritto: 03/11/2023, 8:30 Dopo 5 partite mi sembra di poter affermare che in cima ai 224 cm ci sia una testa piena delle cose che distinguono quelli che lasciano il segno.
Finisce sempre in crescendo e dà una enorme fiducia ai compagni.
Un'ancora in attacco e difesa
assurdo quanto è e sarà forte. Sta cosa che ha anche la testa del campione cmq secondo me si vedeva già.


Jack ha scritto: 03/11/2023, 7:29 Tornando sul discorso dell'altro giorno bisogna dire che con lui la qualitá dei repost, entry pass, lob e tutti i passaggi in effetti si abbassa perchè nel dubbio possono metterla un po' più alta ed essere meno precisi.

Sono solo 5 partite ma oltre a tutto il resto anche clutch? 

Oltre alle cose di cui abbiamo parlato è chiaro che per lui andranno fatti tanti aggiustamenti perchè una volta che ha la palla in mano onestamente la maggior parte dei difensori può farci poco. E quindi ci sarà davvero spazio per tutti, questa è una cosa che capita quasi solo coi lunghi dominanti, influenzare così una difesa solo per la presenza in campo prima di aver toccato palla.

Kareem poneva problemi simili... La soluzione trovata con lui era far fallo dal secondo in cui supera la metà campo con gomitate nei reni e spinte per mandarlo fuori posizione. Nella NBA di oggi è un po' più difficile.

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da esba » 03/11/2023, 9:08

Siamo tutti testimoni...cit

alla 4' partita della sua vita in NBA sfoggia una roba del genere.

Benvenuti nella NBA dei nostri nipoti.
alla riscossa stupidi, che i fiumi sono in piena, potete stare a galla...

https://twitter.com/dannyvietti/status/ ... 48193?s=21

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da Jack » 03/11/2023, 9:55

GecGreek ha scritto: 03/11/2023, 8:48 Sembra di vedere quando l'allenatore di minibasket gioca un possesso con i bambini per mostrare un movimento. Non vedo l'ora di vederlo contro Jokic

ttd ha scritto: 03/11/2023, 8:30 Dopo 5 partite mi sembra di poter affermare che in cima ai 224 cm ci sia una testa piena delle cose che distinguono quelli che lasciano il segno.
Finisce sempre in crescendo e dà una enorme fiducia ai compagni.
Un'ancora in attacco e difesa
assurdo quanto è e sarà forte. Sta cosa che ha anche la testa del campione cmq secondo me si vedeva già.


Jack ha scritto: 03/11/2023, 7:29 Tornando sul discorso dell'altro giorno bisogna dire che con lui la qualitá dei repost, entry pass, lob e tutti i passaggi in effetti si abbassa perchè nel dubbio possono metterla un po' più alta ed essere meno precisi.

Sono solo 5 partite ma oltre a tutto il resto anche clutch? 

Oltre alle cose di cui abbiamo parlato è chiaro che per lui andranno fatti tanti aggiustamenti perchè una volta che ha la palla in mano onestamente la maggior parte dei difensori può farci poco. E quindi ci sarà davvero spazio per tutti, questa è una cosa che capita quasi solo coi lunghi dominanti, influenzare così una difesa solo per la presenza in campo prima di aver toccato palla.

Kareem poneva problemi simili... La soluzione trovata con lui era far fallo dal secondo in cui supera la metà campo con gomitate nei reni e spinte per mandarlo fuori posizione. Nella NBA di oggi è un po' più difficile.

Sì nella Nba moderna mettergli le mani addosso non si può e quindi senza scomodare gli anni '80 e '90 non potresti difendere neanche come facevano con Shaq, Duncan o Dirk. Per questo mi fanno ridere i discorsi su che ne so Shaq che farebbe fatica. Eh sì lui farebbe fatica non i difensori.

Però tornando a Victor uno così dominanante col metro arbitrale e col tiro da 3 dei giorni nostri è ingiocabile. Perchè tendenzialemnte attorno a lui avrà gente che tirerà il 38% sui piazzati. Cambieranno un po' il metro secondo voi?

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da LukaV » 03/11/2023, 11:38

Potevamo dargliene di più :biggrin:
Scherzi a parte, ottima partita dei giovanotti al cospetto di una squadra al 66% del suo potenziale. Partenza clamorosa con un 13-0, poi praticamente la prima parte di gioco è stata Spurs @ Durant, visto che gli altri loro sembravano gente presa a caso dal pubblico. Noi alterniamo cose buone a errori di inesperienza ma teniamo comunque un buon margine fino a metà terzo qurto praticamente, da li sulla falsariga della partita di "andata" dove fummo noi a recuperare, è la loro volta, con Booker che la fa da padrone con canestri clamorosi e giocate super. Si arriva in parità così a 3 minuti dal termine, ma li a differenza loro riusciamo a tenere e sul tiro sbagliato di Watanabe a mettere di nuovo la testa avanti chiudendola.
Sulla prestazione di Wemba vi siete già espressi, onestamente neanche li ho sentiti fino all'ultimo quarto i suoi 30 punti, mi pareva fossero 15/20 al massimo, assurdo.
Non sarà sempre rose e fiori come questa notte, ma come già detto in precedenza, il Pop dimostra per l'ennesima volta di essere anni luce davanti a tutti, la sua posizione difensiva è una spina nel fianco per moltissime squadre, che vanno fuori giri non potendo usare una porzione del campo, spaventati dalla sua presenza.
Ma Phoenix è una squadra che per caratteristiche ci agevola (non vuol dire che la prossima la vinceremo) ma che sicuramente negli uomini si accoppia meglio con noi, a differenza di squadre che possono schierare i due lunghi (per esempio i Lakers, che mettendo Wood e AD possono sfruttare la potenza sotto canestro, che noi non abbiamo). Oggi menzione d'onore per Sochan, argento vivo al netto di alcuni errori banali, un solido Zach e la coppia Osman+Doug ancora pronta

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Re: A Dynasty in San Antonio - Thank you, Tim

Messaggio da Manuel80 » 03/11/2023, 11:54

Jack ha scritto: 03/11/2023, 9:55
GecGreek ha scritto: 03/11/2023, 8:48 Sembra di vedere quando l'allenatore di minibasket gioca un possesso con i bambini per mostrare un movimento. Non vedo l'ora di vederlo contro Jokic


assurdo quanto è e sarà forte. Sta cosa che ha anche la testa del campione cmq secondo me si vedeva già.




Kareem poneva problemi simili... La soluzione trovata con lui era far fallo dal secondo in cui supera la metà campo con gomitate nei reni e spinte per mandarlo fuori posizione. Nella NBA di oggi è un po' più difficile.

Sì nella Nba moderna mettergli le mani addosso non si può e quindi senza scomodare gli anni '80 e '90 non potresti difendere neanche come facevano con Shaq, Duncan o Dirk. Per questo mi fanno ridere i discorsi su che ne so Shaq che farebbe fatica. Eh sì lui farebbe fatica non i difensori.

Però tornando a Victor uno così dominanante col metro arbitrale e col tiro da 3 dei giorni nostri è ingiocabile. Perchè tendenzialemnte attorno a lui avrà gente che tirerà il 38% sui piazzati. Cambieranno un po' il metro secondo voi?
se non gli puoi mettere un corpo addosso e sporcarla un po' è ingiocabile e ti dico pure che gli Spurs non devono manco menarsela troppo con la pazienza, possono iniziare a costruire la squadra attorno per provare ad avere successo in tempi abbastanza brevi.

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