Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

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BigSleepy
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Re: R: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da BigSleepy » 17/09/2014, 21:14

FriendlyGhost ha scritto:
Fazz ha scritto:Mettiamola così: il fatto che Hennigan continui a draftare difensori negli altri ruoli può anche significare "sticazzi del rim protector, basta fare in modo che la gente al ferro ci arrivi poco" e che Vucevic, che per il resto è un titolare NBA di buon livello, fa parte del proggggettto.

Questo, imho.

In questo senso e con gli incrementi di cap all'orizzonte un 40/4 potrebbe anche essere digeribile.
Sopra i 50/4 iniziano i seri mal di testa.

Con gli incrementi del cap imho anche 55 sono digeribili, specie se glieli dai a scalare considerato che Orlando ha tanto cap space ora e quindi strapagare uno per il primo anno del contratto può non essere una tragedia. Anche se sulla cosa non sono sicuro nel senso che non ho mai capito bene come funzioni con i contratti a scalare, si calcola sul cap l'ammontare che il giocatore percepisce o una media del totale per gli anni? In questa seconda ipotesi ovviamente il contratto a scalare non serve a niente, ma allora non capisco la funzione dei contratti a scalare.
Se ho capito bene la domanda: il cap viene sempre calcolato su base annua, quindi per un contratto 50x4 a scalare ad esempio potrebbe pesare 14-13-12-11.
Quello che non so é quali siano i limiti di flessibilitá nella determinazione delle "rate" (es. Fare un un 18-12-10-10 é possibile?). Su questo forse Fazz può illuminarci :)

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da BRANDONE » 17/09/2014, 22:19

Fazz ha scritto:
BRANDONE ha scritto:Ma teoricamente a quanto ammonta il massimo salariale che potremmo offrire a Vucevic?

86/5.
Ma il quinquennale sicuramente non è considerato.

Quindi 63/4.

(con tutti gli asterischi del caso, perché in realtà è il 25% del cap e bla bla bla, evito di annoiarvi)
Non avevo dubbi su chi mi avrebbe risposto,grazie :thumbup: :ok:

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Re: R: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da Fazz » 17/09/2014, 22:50

BigSleepy ha scritto:
FriendlyGhost ha scritto:Con gli incrementi del cap imho anche 55 sono digeribili, specie se glieli dai a scalare considerato che Orlando ha tanto cap space ora e quindi strapagare uno per il primo anno del contratto può non essere una tragedia. Anche se sulla cosa non sono sicuro nel senso che non ho mai capito bene come funzioni con i contratti a scalare, si calcola sul cap l'ammontare che il giocatore percepisce o una media del totale per gli anni? In questa seconda ipotesi ovviamente il contratto a scalare non serve a niente, ma allora non capisco la funzione dei contratti a scalare.
Se ho capito bene la domanda: il cap viene sempre calcolato su base annua, quindi per un contratto 50x4 a scalare ad esempio potrebbe pesare 14-13-12-11.
Quello che non so é quali siano i limiti di flessibilitá nella determinazione delle "rate" (es. Fare un un 18-12-10-10 é possibile?). Su questo forse Fazz può illuminarci :)

Il decremento funziona come l'incremento: al massimo 7,5% tra un anno e l'altro (nel caso di Vucevic, in altri invece può essere 4,5%, dipende dai Bird Rights).

14-13-12-11 (100k più, 100k meno) è perfettamente possibile.
Ma continua a non piacermi.

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Re: R: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da BigSleepy » 18/09/2014, 10:33

Fazz ha scritto:
Il decremento funziona come l'incremento: al massimo 7,5% tra un anno e l'altro (nel caso di Vucevic, in altri invece può essere 4,5%, dipende dai Bird Rights).

14-13-12-11 (100k più, 100k meno) è perfettamente possibile.
Ma continua a non piacermi.

Perfetto, grazie :notworthy:

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Re: R: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da FriendlyGhost » 18/09/2014, 12:16

Fazz ha scritto:14-13-12-11 (100k più, 100k meno) è perfettamente possibile.
Ma continua a non piacermi.

Però penso sia sempre meglio che perderlo per zero. E' tanto, me ne rendo conto ma, a) quei 14 al primo anno non peserebbero tantissimo per Orlando l'anno prossimo (in fondo avrebbero comunque tanto spazio e difficilmente avrebbero modo di spenderli altrimenti); b) con l'eventuale incremento salariale i 13-12-11 degli anni successivi potrebbero diventare praticamente un contratto economico. Certo, bisogna convincere Vucevic 1) a firmare per quella cifra; 2) a farlo con un contratto a scalare, che è più facile a dirsi che a farsi (anche gli agenti sanno del futuro incremento del cap), però secondo me a queste condizioni non è un'ipotesi così peregrina, ripeto, non parliamo di un Tristan Thompson o di un Evan Turner, che lasci andare a cuor leggero.

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da mario61 » 18/09/2014, 17:22

per Vucevic prendere 14+13+12+11 dovrebbe essere meglio che prendere 11+12+13+14, perchè i soldi è meglio prenderli prima che dopo
per Orlando pure per questioni di cap, non vedo quindi il problema dei contratti a scalare

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da BigSleepy » 18/09/2014, 17:23

Il problema è che per Vucevic quei soldi sono un pò tantini, il contratto a scalare va benissimo, a lui e alla società.

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da nolian » 18/09/2014, 19:08

certo è che il cap dei magic "favorisce" l'accordo al rialzo per il contratto di Vucevic

i Magic hanno il cap vuoto
Vucevic avrà l'agente che chiederà piu di quanto realmente vale (è il suo mestiere, mestiere dell'agente intendo)

alla fine se i Magic valutano Nikola uno da 10M$/anno
e l'agente ne chiede (ipotesi) 14/anno
l'accordo potrebbe trovarsi ad una media di 12, scalando dai 14 ai 10

in fondo, se i Magic hanno il cap scarico (vedi anche i contratti non certo "economici" di Frye e BenGordon), non hanno prolemi a sovrapagare Vuc, l'unico motivo per non strapagarlo (motivo non indifferente eh!) è mantenere un contratto tradabile se e quando si vorrà tradarlo...

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da BigSleepy » 18/09/2014, 23:13

Ben Gordon è un pò un caso a parte (pagato troppo vero, ma con un contratto estremamente flessibile), Frye l'hanno pagato tanto per "strapparlo" ai Suns.
E comunque se Frye ne vale 8 Vucevic non ne vale più di 12.

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da nolian » 19/09/2014, 12:36

BigSleepy ha scritto:Ben Gordon è un pò un caso a parte (pagato troppo vero, ma con un contratto estremamente flessibile), Frye l'hanno pagato tanto per "strapparlo" ai Suns.
E comunque se Frye ne vale 8 Vucevic non ne vale più di 12.
Frye l'ho citato piu per la lunghezza che non per gli 8M$...
i "suoi" 8M$ oggi ci stanno, ma tra 3 anni...

Ben Gordon..........il suo agente ha fatto la piu grossa magata di tutta l'estate
prende bei soldoni, con un biennale parzialmente garantito...
ma se non ci fosse stato sto contratto coi Magic, l'avremo trovato in Cina con un contratto di appena 1-2 centinaia di migliaia di dollari...

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da FriendlyGhost » 19/09/2014, 12:52

nolian ha scritto:
BigSleepy ha scritto:Ben Gordon è un pò un caso a parte (pagato troppo vero, ma con un contratto estremamente flessibile), Frye l'hanno pagato tanto per "strapparlo" ai Suns.
E comunque se Frye ne vale 8 Vucevic non ne vale più di 12.
Frye l'ho citato piu per la lunghezza che non per gli 8M$...
i "suoi" 8M$ oggi ci stanno, ma tra 3 anni...

Ben Gordon..........il suo agente ha fatto la piu grossa magata di tutta l'estate
prende bei soldoni, con un biennale parzialmente garantito...
ma se non ci fosse stato sto contratto coi Magic, l'avremo trovato in Cina con un contratto di appena 1-2 centinaia di migliaia di dollari...

Tra 3 anni il cap potrebbe essere a circa 90 milioni dai 63 attuali ed il contratto di Frye è a scalare. Ora prende circa il 13% del cap, i 7.4 dell'ultimo anno di contratto saranno equivalenti più o meno all'8% del cap. Più o meno paragonabile ad un contratto da 5 milioni oggi. Il contratto di Frye non è affatto pesante anche in prospettiva.

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da nolian » 19/09/2014, 13:35

FriendlyGhost ha scritto: Tra 3 anni il cap potrebbe essere a circa 90 milioni dai 63 attuali ed il contratto di Frye è a scalare. Ora prende circa il 13% del cap, i 7.4 dell'ultimo anno di contratto saranno equivalenti più o meno all'8% del cap. Più o meno paragonabile ad un contratto da 5 milioni oggi. Il contratto di Frye non è affatto pesante anche in prospettiva.
ok sta cosa non l'avevo valutata...

comunque nel suo ultimo anno ne conterà 36...

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da Peter » 22/09/2014, 15:24

A me Vucevic non dispiace, ma onestamente sono più preoccupato del rinnovo di Harris.
E' vero che di lunghi buoni ce n'è pochi e in ogni caso proverei a prolungare anche Vucevic (alle cifre che sono state indicate, non di più), ma Harris è un giocatore che può esplodere a mio modo di vedere, ha tutto dal punto di vista fisico e tecnico, ora deve fare il salto dal punto di vista mentale e della continuità. Per questo per me dovrebbe essere la priorità sull'agenda di Rob.

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da BigSleepy » 22/09/2014, 15:47

Di Harris ancora non se n'è parlato perchè questo è, almeno secondo me, l'anno in cui deve dimostrare quanto vale come giocatore.
Mentre Vucevic ormai secondo me quello è e più o meno quello rimane, su Harris ci sono tante incognite.

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Re: Orlando Magic. WE WILL! ...tank...

Messaggio da BRANDONE » 29/09/2014, 22:01

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