Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da Mul4 » 04/12/2023, 11:30

nolian ha scritto: 02/12/2023, 17:56
Mul4 ha scritto: 02/12/2023, 17:39
"meglio un terzo violino da 40 milioni oppure un paio di giocatori funzionali?"

tutto mi sarei aspettato tranne che leggere sta cosa sul topic dei 76ers!!!

[/spoiler]

Infatti siamo sul topic dei BULLS  :01:

nolian ha scritto: 02/12/2023, 18:06
Mul4 ha scritto: 02/12/2023, 17:39 Se parliamo poi di terzo violino la domanda che mi farei se fossi un gm, magari dei miei sixers è

"meglio un terzo violino da 40 milioni oppure un paio di giocatori funzionali?"

Premesso che l'attacco che fornisce Lavine è stellare, sa fare tutto ma come si integrerebbe? ci darebbe più vittorie? ai sixers ad esempio serve un terzo violino, si è visto ieri come van le cose con harris...
nel tuo post c'è già la risposta alla domanda: dipende da ciò che serve al team

ricordi i Magic di Stan Van Gundy?
strapagarono Rashard Lewis (tipo 126M x 4 anni, quando nessuno gli offriva più di 70-80) arrivando anche a rilanciare di una 20ina di M la loro stessa offerta che già era piu alta di chiunque altro
Il punto è che se hai individuato l'obiettivo, ci sta che arrivi a strapagare per raggiungere quell'obiettivo
I Magic avevano bisogno di una PF > 205cm che tirasse il 40% dall'arco su un gran numero di tentativi (oggi è banale, ma all'epoca Lewis era una SF), due giocatori funzionali non avrebbero permesso di creare il sistema di SVG con DH in mezzo e 4 tiratori (all'epoca una cosa rivoluzionaria)
Per farti un paragone Connelly per i Timberwolves voleva un totem attorno al quale ancorare un sistema difensivo, ha individuato questo in Gobert. Anche qui, Connelly non è certo l'ultimo arrivato, SA benissimo che ha pagato Gobert più del suo valore. Ma l'ha fatto ugualmente.
L'ha fatto perchè se non hai l'elemento fondamentale per il sistema, non hai un sistema (che sia 1°, 2°, 3° violino non conta, conta il sistema che vuoi creare). L'ha fatto per assicurarsi SUBITO il giocatore per lui fondamentale, cosi da avere tutta l'estate per prendere i pezzi intorno, e non dover impiegare l'estate per cercare random giocatori buoni ma coi quali non fai un sistema.
E' lo stesso che portò i Magic a rilanciare di oltre 20M la loro stessa offerta. Avevano urgenza che Lewis decidesse e firmasse, cosi da completare il mercato di conseguenza...

Quindi, a meno che non si ponga una offerta-che-non-puoi-rifiutare (tipo Morris, Roco/Batum, Korkmaz, House), allora il punto non è se Lavine va bene a 40 o 50M, il punto è se vedi in Lavine uno che può fare al caso tuo, al tuo progetto
Prima devi capire questo Lavine va bene? se si, il problema dei 40 o 50M si risolve, se no, allora non lo prendi se non per prezzi di saldo

I sixers devono capire appunto se fa al caso loro, a loro qualcuno che segni fa comodo ma fan comodo anche difesa, capacità di giocare assieme agli altri ecc

Gli asset non sono un problema, ne abbiamo tanti ora grazie alla trade Harden il problema è lo spazio salariale

La domanda è? Lavine e quel che porta vale 40 milioni di cap o meglio usarli diversamente usando gli asset che si hanno?
dato che gli asset non sono un problema, si pagherà lavine o chi per lui quel che serve

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da Mul4 » 04/12/2023, 11:32

WakeUp ha scritto: 02/12/2023, 18:45
Mul4 ha scritto: 02/12/2023, 17:39

Se parliamo poi di terzo violino la domanda che mi farei se fossi un gm, magari dei miei sixers è

"meglio un terzo violino da 40 milioni oppure un paio di giocatori funzionali?"

Premesso che l'attacco che fornisce Lavine è stellare, sa fare tutto ma come si integrerebbe? ci darebbe più vittorie? ai sixers ad esempio serve un terzo violino, si è visto ieri come van le cose con harris...

Attacco stellare non direi proprio, sa fare tutto nemmeno, anzi a q. i. cestistico stiamo rasoterra. 

Tra le due opzioni preferirei aspettare e vedere se qualche vera Star fa le bizze per essere ceduta, o magari la firmate direttamente ​​​​​​in estate che vi si svuota il cap. 
 

Avevo letto da qualche part3e che la mossa migliore sarebbe prendere qualcuno ora e poi firmare un altro in estate, anche perchè il mercato di questa estate non è ricco

Però vediamo che succede

io vedrei bene via trade

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da ErPirataLoco » 04/12/2023, 13:27

Sono stati ceduti giocatori come Irving, Harden e Simmons. Lo stesso Lillard aveva dichiarato che voleva solo Miami.

Non capisco che fretta dovremmo avere di cedere Lavine ora per prendere un pacchetto che non ti cambia nulla. 
Credo e spero che il Gm sappia benissimo che se sbaglia questa mossa la prima testa che salta è la sua.

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da Mul4 » 04/12/2023, 16:16

ErPirataLoco ha scritto: 04/12/2023, 13:27 Sono stati ceduti giocatori come Irving, Harden e Simmons. Lo stesso Lillard aveva dichiarato che voleva solo Miami.

Non capisco che fretta dovremmo avere di cedere Lavine ora per prendere un pacchetto che non ti cambia nulla. 
Credo e spero che il Gm sappia benissimo che se sbaglia questa mossa la prima testa che salta è la sua.

Karnishovas sa benissimo (credo e spero per voi) che deve cedere Lavine a qualcuno disperato o che pensa di essere ad un Lavine dal contendere

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da WakeUp » 04/12/2023, 18:01

Mul4 ha scritto: 04/12/2023, 11:32
WakeUp ha scritto: 02/12/2023, 18:45

Attacco stellare non direi proprio, sa fare tutto nemmeno, anzi a q. i. cestistico stiamo rasoterra. 

Tra le due opzioni preferirei aspettare e vedere se qualche vera Star fa le bizze per essere ceduta, o magari la firmate direttamente ​​​​​​in estate che vi si svuota il cap. 
 

Avevo letto da qualche part3e che la mossa migliore sarebbe prendere qualcuno ora e poi firmare un altro in estate, anche perchè il mercato di questa estate non è ricco

Però vediamo che succede

io vedrei bene via trade

Markkanen
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Caruso o Hield o Bogdanovic nella categoria role player


Markkanen sarebbe perfetto, ma dubito che lo mollino facilmente. Di role player ne avete in abbondanza invece mi pare

 
Mul4 ha scritto: 04/12/2023, 16:16
ErPirataLoco ha scritto: 04/12/2023, 13:27 Sono stati ceduti giocatori come Irving, Harden e Simmons. Lo stesso Lillard aveva dichiarato che voleva solo Miami.

Non capisco che fretta dovremmo avere di cedere Lavine ora per prendere un pacchetto che non ti cambia nulla. 
Credo e spero che il Gm sappia benissimo che se sbaglia questa mossa la prima testa che salta è la sua.

Karnishovas sa benissimo (credo e spero per voi) che deve cedere Lavine a qualcuno disperato o che pensa di essere ad un Lavine dal contendere
Speriamo lo sappia, a sentir lui siamo in win-now mode  :stralol:

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da nolian » 04/12/2023, 18:19

ok fatemi capire: Markkanen perfetto per cosa?

per farsi una corsa con Derozan e Vucevic?
perfetto?
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Derozan
Markkanen
Vucevic
???
sto team non ha chance alcuna di fare meglio di quello che abbiamo visto dall'infortunio di Lonzo in poi

oppure Markkanen sarebbe perfetto per ripartire da zero? ma poi da zero quando che le pick prossime venture al primo giro non ci sono?

vorrei capire

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da WakeUp » 04/12/2023, 18:35

nolian ha scritto: 04/12/2023, 18:19 ok fatemi capire: Markkanen perfetto per cosa?

per farsi una corsa con Derozan e Vucevic?
perfetto?
X(Dosunmu/Caruso)
White
Derozan
Markkanen
Vucevic
???
sto team non ha chance alcuna di fare meglio di quello che abbiamo visto dall'infortunio di Lonzo in poi

oppure Markkanen sarebbe perfetto per ripartire da zero? ma poi da zero quando che le pick prossime venture al primo giro non ci sono?

vorrei capire

Si parlava dei 76ers comunque

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da nolian » 04/12/2023, 18:47

WakeUp ha scritto: 04/12/2023, 18:35
nolian ha scritto: 04/12/2023, 18:19 ok fatemi capire: Markkanen perfetto per cosa?

per farsi una corsa con Derozan e Vucevic?
perfetto?
X(Dosunmu/Caruso)
White
Derozan
Markkanen
Vucevic
???
sto team non ha chance alcuna di fare meglio di quello che abbiamo visto dall'infortunio di Lonzo in poi

oppure Markkanen sarebbe perfetto per ripartire da zero? ma poi da zero quando che le pick prossime venture al primo giro non ci sono?

vorrei capire

Si parlava dei 76ers comunque
ah pardon
allora ok

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da matt2354 » 07/12/2023, 13:01

Lavine fuori ancora per 3-4 settimane ma intanto 3-0 senza di lui  :stralol:

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da Lumen » 07/12/2023, 16:31

matt2354 ha scritto: 07/12/2023, 13:01 Lavine fuori ancora per 3-4 settimane ma intanto 3-0 senza di lui  :stralol:

Appunto !
Non sarà il caso di farsi qualche domanda ?

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da nolian » 07/12/2023, 19:27

Lumen ha scritto: 07/12/2023, 16:31
matt2354 ha scritto: 07/12/2023, 13:01 Lavine fuori ancora per 3-4 settimane ma intanto 3-0 senza di lui  :stralol:

Appunto !
Non sarà il caso di farsi qualche domanda ?

che Lavine quest'anno sia su un altra lunghezza d'onda lo si è capito dopo 3-4 partite e due dichiarazioni alla stampa
mi pare evidente che non senta più chicago come casa sua, e che non si senta più a suo agio in questo team

il 3-0 senza di lui (in realtà sarebbe 3-1) conta meno di zero però
succede tutti gli anni in più situazioni
due anni fa i Grizzlies fecero un record 20-2 nelle partite in cui mancava Morant (56-26 il record finale)...questo tanto per fare un esempio, e Morant era nella sua miglior stagione in cui ricevette pure voti per l'MVP

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da Mul4 » 08/12/2023, 10:18

nolian ha scritto: 07/12/2023, 19:27
Lumen ha scritto: 07/12/2023, 16:31

Appunto !
Non sarà il caso di farsi qualche domanda ?

che Lavine quest'anno sia su un altra lunghezza d'onda lo si è capito dopo 3-4 partite e due dichiarazioni alla stampa
mi pare evidente che non senta più chicago come casa sua, e che non si senta più a suo agio in questo team

il 3-0 senza di lui (in realtà sarebbe 3-1) conta meno di zero però
succede tutti gli anni in più situazioni
due anni fa i Grizzlies fecero un record 20-2 nelle partite in cui mancava Morant (56-26 il record finale)...questo tanto per fare un esempio, e Morant era nella sua miglior stagione in cui ricevette pure voti per l'MVP

aggiungo che 3 partite non fanno comunque statistica.

Lavine può non piacere (a me piace), ha il contratto alto ma sa giocare a pallacanestro e ti porta W, seppur con i suoi difetti

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da Arvydas73 » 08/12/2023, 13:58

Mul4 ha scritto: 08/12/2023, 10:18
nolian ha scritto: 07/12/2023, 19:27

che Lavine quest'anno sia su un altra lunghezza d'onda lo si è capito dopo 3-4 partite e due dichiarazioni alla stampa
mi pare evidente che non senta più chicago come casa sua, e che non si senta più a suo agio in questo team

il 3-0 senza di lui (in realtà sarebbe 3-1) conta meno di zero però
succede tutti gli anni in più situazioni
due anni fa i Grizzlies fecero un record 20-2 nelle partite in cui mancava Morant (56-26 il record finale)...questo tanto per fare un esempio, e Morant era nella sua miglior stagione in cui ricevette pure voti per l'MVP

aggiungo che 3 partite non fanno comunque statistica.

Lavine può non piacere (a me piace), ha il contratto alto ma sa giocare a pallacanestro e ti porta W, seppur con i suoi difetti
Lavine come la grigliata di pesce ratto...

​​​​​https://m.youtube.com/watch?v=D_YX4QUy9 ... cmF0dG8%3D
può piacere o non piacere...

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da matt2354 » 19/12/2023, 13:19

Sarà un bel casino quando (?) rientrerà Lavine soprattutto tenendo conto che White ma anche Williams stanno trovando fiducia e continuità.

6-3 nelle ultime 9 e le tre sconfitte sono arrivate contro Mil all'OT, contro Den e subendo il buzzer beater di Butler contro Mia, ma è l'impressione generale che anche senza scintillare troppo sembra proprio diversa.

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Re: Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

Messaggio da phillino d.o.c » 19/12/2023, 21:25

Il rendimento si sta normalizzando. I Bulls non sono peggio di Charlotte, Detroit, Washington e direi che sono per lo meno al livello di Atlanta e Toronto. Per me sono da play-in magari neppure 10 ma ottavi/settimi. Se poi cedono LaVine non solo per scelte ma anche per giocatori utili e tengono DeRozan, Caruso e Vucevic il posto sarebbe assicurato.

É la scelta più sensata non saprei, ma sicuramente coach e roster sono da 50%

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