Boston Red Sox

[Pap]

E finalmente Lester prova ad aprire gli occhi della gente riguardo alle birre bevute nella clubhouse:

"To be honest, we were doing the same things all season when we had the best record in baseball."

Bravo Jon.

Che poi davvero, di chi ci si può lamentare? Di Josh? Non credo proprio. Di Jon? Ma no.
Youk?
Gonzo?
Pedroia?
Scutaro?
Papi è stato splendido e l'indiano sublime, chevvelodicoaffà.
Se vogliamo discutere di Crwford, ok. Forse s'è magnato un po' troppe alette di pollo o non ha lavorato un granchè in pre-season (che comunque son supposizioni).
Ma non siamo arrivati ai PO perchè Crawford non ha giocato bene (o non come ci si aspettava)?
Non direi.
E allora basta.
Ripeto, schifo per schifo, almeno lasciate stare i giocatori.


P.s.: Buchholz è ingrassatto dibbbestia!

[mariopass]

"The Cubs and Red Sox continued negotiations this weekend, but the clubs have not yet agreed upon compensation for the Boston GM".

Sperando che Henry sia poi d'accordo sulla "compensation".

[joesox]

E finalmente Lester prova ad aprire gli occhi della gente riguardo alle birre bevute nella clubhouse:

"To be honest, we were doing the same things all season when we had the best record in baseball."

Infatti. E' stato sbagliato farlo? Certo.
Ha causato le sconfitte di settembre? Non credo proprio.

Ma quella delle birre e del pollo fritto è tutta porcheria fatta uscire dal front office per dimostrare che Tito era fuori controllo. Che non era più il leader, che non era più questo e più quello.

Ma se il manager non conta nulla. Se la leadership non esiste. Se gli intangibles non esistono. Perchè usano gli intangibles per giustificare la cacciata di Tito?

Gli intangibles non esistono e la leadership non serve, ma io credo che il prossimo manager avrà un compito non da poco.

[joesox]

In mezzo a tutto questo casino, la mia più grande preoccupazione è quella che si cambi la mentalità sabermetrica poi il resto lo vedo come secondario se possiamo definirlo così (..insomma).

Henry è quello sabermetrico. Per cui finchè lui è il proprietario, la filosofia non cambierà.

[joesox]

Scusate, purtroppo mi rendo conto che sta diventando un tormentone, ma due fonti (un giocatore e - udite! udite! un dirigente) dicono che Lester non ha detto tutta la verità, ma ha minimizzato molto. Ed ha raccontato una storia incompleta.
Lester ha anche tirato un colpo basso a Francona, dicendo che ormai aveva "run its course". Mah.

Ho un terribile pensiero: erano invidiosi di Tito?
L'idiota che ha guidato la squadra a due titoli e si sta prendendo tutti i meriti. E loro nulla!
Sappiamo che Henry gioca da anni in una super fantasy league e "clears every year" ma nessuno lo festeggia, presumo. E la sua squadra vera - i Red Sox - vince ed anche lì nessuno lo festeggia. Adesso che vince qualcosa a Liverpool è merito di King Kenny.
Per quello che vale il mio pensiero.


Sul fronte Theo è uscito il nome di un prospetto: Trey McNutt.
Quest'anno ha lanciato 95 inning a Tennessee (dove ha giocato Alex Maestri) in AA, con 4.55 ERA, 65/39 SO/BB. McNutt ha 22 anni.
Veloce da 92-95 e buona curva. McNutt ha avuto già delle ottime stagioni in rookie league ed in A e se svilupperà un terzo lancio (es. il cambio) potrebbe arrivare presto in MLB.

McNutt, ragazzo dell'Alabama, che dopo l'high school, si è iscritto al Shelton State CC, dove è stato allenato da Bobby Sprowl.

Sprowl, una stella all'University of Alabama, fu secondo giro dei Sox nel draft 1977. E nel 1978 sarà il rookie scelto come partente della quarta partita del famoso Boston Massacre (al posto di Bill Lee). Gran scelta di Don Zimmer che disse che Sprowl aveva "ice water in his veins". In effetti nell'unica partita in carriera in cui aveva lanciato - cinque giorni prima - era andato bene (7 inning e 3 runs concesse contro gli Orioles), ma contro gli Yankees affrontò sei battitori.

Regalò due BB ai primi due, Rivers e Willie Randolph, poi indusse Munson, il catcher che poi morì nell'incidente aereo, in un doppio gioco. Reggie Jackson battè un singolo segnando Rivers e Lou Piniella e Chambliss ricevettero altre due BB. A quel punto Zimmer, pensò invece che avesse melassa nelle vene e lo tolse. Entrò l'uber rilievo-setup-starter-closer Bob Stanley. Nettles battè un singolo a destra e fece 3-0. Nel secondo gli Yankees fecero 5-0, nel quarto 6-0. Stanley concesse 10 valide in tre inning. Bill Lee entrò soltanto con due out nel settimo e gli Yankees oramai avanti 7-3, ovviamente non concesse che due miseri singoli, ma la partita finì comunque con una sconfitta per 7-4.

Era la quarta sconfitta in fila per Boston e la sesta vittoria in fila per i Bombers e la classifica alla sera del 10 settembre 1978 leggeva
Yankees 86-56
Red Sox 86-56
Erano pari. Dopo la incredibile rimonta di New York.
I Red Sox continuarono a crollare, si ripresero nell'ultima settimana forzando lo spareggio di Bucky Dent.
Sprowl lancerà altri cinque inning e poi la sua carriera a Boston finirà (12.2 IP, 10 R, 10 BB, 10 SO).
Andrà agli Astros dove in tre anni lancerà una trentina di inning.
Era stato un secondo giro. Giocherà nelle minor leagues fino al 1984.

Trey McNutt, prospetto dei Cubs.
Allenato da Sprowl, scambiato per un GM.
Sarebbe già una bella storia.


Sul fronte manager nulla.

[Jason Fly]

E finalmente Lester prova ad aprire gli occhi della gente riguardo alle birre bevute nella clubhouse:

"To be honest, we were doing the same things all season when we had the best record in baseball."

Infatti. E' stato sbagliato farlo? Certo.
Ha causato le sconfitte di settembre? Non credo proprio.

Ma quella delle birre e del pollo fritto è tutta porcheria fatta uscire dal front office per dimostrare che Tito era fuori controllo. Che non era più il leader, che non era più questo e più quello.

Ma se il manager non conta nulla. Se la leadership non esiste. Se gli intangibles non esistono. Perchè usano gli intangibles per giustificare la cacciata di Tito?

Gli intangibles non esistono e la leadership non serve, ma io credo che il prossimo manager avrà un compito non da poco.

Perchè gli unici che possono essere dispiaciuti dalla sua cacciata sono gli stessi che credono nel valore degli intangibili. Se ritenessi la sabermetrica una gigantesca pippa mentale e Francona il miglior manager in MLB perchè "sa come si vince" e "sa come gestire una squadra MLB", non accetterei nessuna spiegazione che abbia a che fare con numeri e statistiche... Chi avrebbe bisogno di una spiegazione più razionale lo ha già capito da tempo che Francona non era il massimo, quindi non ha bisogno di ulteriori motivazioni ne di giustificazioni.
Sinceramente, non è la questione del manager ad assillarmi. Riuscissero a tenere in salute e in forma il roster sarebbe già abbastanza...

[Pap]

In questo articolo, Shilling discute delle affermazioni di Lester.

A quanto pare per lui le alette di pollo e le birre, sono pesate eccome. E l'hanno fatto a fine stagione.
Critica i comportamenti (della squadra) e le parole (di Lester) come tristi e imbarazzanti.
La spiegazione: dovreste (voi squadra) sapervi gestire. Avete chi 27 chi 29 chi più di 30 anni e avete bisogno che un uomo più maturo di voi che vi dica come dovete comportarvi?

Ok, ma nell'ultima parte dell'articolo non capisco, mi pare si contraddica.
"Noi abbiamo vinto le WS perchè Francona era così, e ci permetteva di autoregolarci" e aggiunge "ciò che mi è sempre piùchiaro è che non avevano la benchè minima leadership in quella clubhouse"

Ma... quindi i giocatori son dei bambini ed avevano bisogno del manager che li pressasse, però lui han vinto le WS grazie al manager che non li pressava.
Sì ma - Josh Beckett, Jon Lester, Daisuke Matsuzaka, Jonathan Papelbon, Jason Varitek, David Ortiz, Dustin Pedroia, Kevin Youkilis, J.D. Drew, Jacoby Ellsbury. Questi erano con lui nel 2007 alle WS ed erano in campo (chi più chi meno) nel 2011. Com'è che allora Tito andava bene ed ora invece no?
Il problema, sono i giocatori che non sanno gestirsi (sono così cambiati dal 2007?) o è di leadership?

[Gio]

In questo articolo, Shilling discute delle affermazioni di Lester.

A quanto pare per lui le alette di pollo e le birre, sono pesate eccome. E l'hanno fatto a fine stagione.
Critica i comportamenti (della squadra) e le parole (di Lester) come tristi e imbarazzanti.
La spiegazione: dovreste (voi squadra) sapervi gestire. Avete chi 27 chi 29 chi più di 30 anni e avete bisogno che un uomo più maturo di voi che vi dica come dovete comportarvi?

Ok, ma nell'ultima parte dell'articolo non capisco, mi pare si contraddica.
"Noi abbiamo vinto le WS perchè Francona era così, e ci permetteva di autoregolarci" e aggiunge "ciò che mi è sempre piùchiaro è che non avevano la benchè minima leadership in quella clubhouse"

Ma... quindi i giocatori son dei bambini ed avevano bisogno del manager che li pressasse, però lui han vinto le WS grazie al manager che non li pressava.
Sì ma - Josh Beckett, Jon Lester, Daisuke Matsuzaka, Jonathan Papelbon, Jason Varitek, David Ortiz, Dustin Pedroia, Kevin Youkilis, J.D. Drew, Jacoby Ellsbury. Questi erano con lui nel 2007 alle WS ed erano in campo (chi più chi meno) nel 2011. Com'è che allora Tito andava bene ed ora invece no?
Il problema, sono i giocatori che non sanno gestirsi (sono così cambiati dal 2007?) o è di leadership?

Il problema e` che troppa gente parla tanto per parlare e la stampa sportiva di Boston cerca qualcosa da fare adesso che la stagione e` finita e i Celtics stanno ancora giocando a golf.

Anche Shilling ..... indovina chi ha portato la playstation nella clubhouse e l'ha attaccata alla Tv (Damon nel 2004 !). Papelbon ha un tavolo da poker pieghevole nel suo armadietto e appena puo inizia a smazzare con il prima che gli passa d'avanti.

Queste cose succedono da sempre, non solo a Boston .....

[Porsche 928]

In questo articolo, Shilling discute delle affermazioni di Lester.

A quanto pare per lui le alette di pollo e le birre, sono pesate eccome. E l'hanno fatto a fine stagione.
Critica i comportamenti (della squadra) e le parole (di Lester) come tristi e imbarazzanti.
La spiegazione: dovreste (voi squadra) sapervi gestire. Avete chi 27 chi 29 chi più di 30 anni e avete bisogno che un uomo più maturo di voi che vi dica come dovete comportarvi?

Ok, ma nell'ultima parte dell'articolo non capisco, mi pare si contraddica.
"Noi abbiamo vinto le WS perchè Francona era così, e ci permetteva di autoregolarci" e aggiunge "ciò che mi è sempre piùchiaro è che non avevano la benchè minima leadership in quella clubhouse"

Ma... quindi i giocatori son dei bambini ed avevano bisogno del manager che li pressasse, però lui han vinto le WS grazie al manager che non li pressava.
Sì ma - Josh Beckett, Jon Lester, Daisuke Matsuzaka, Jonathan Papelbon, Jason Varitek, David Ortiz, Dustin Pedroia, Kevin Youkilis, J.D. Drew, Jacoby Ellsbury. Questi erano con lui nel 2007 alle WS ed erano in campo (chi più chi meno) nel 2011. Com'è che allora Tito andava bene ed ora invece no?
Il problema, sono i giocatori che non sanno gestirsi (sono così cambiati dal 2007?) o è di leadership?

C'è da dire una cosa, premettendo che quello che accade nello spogliatoio resta nello spogliatoio sempre e comunque pero, può essere benissimo che nei primi anni anche Francona potesse avere un comportamento(non sto giudicando sto solo supponendo) e dopo 7 anni e 2 WS via via ne abbia avuto un altro (sopratutto)con i giocatori che gliele hanno regalate, potrebbe anche darsi che i giocatori stessi se prima avevano il 101% di "rispetto sportivo" ora possano averne avuto il 99%, quello che voglio dire e` che un allenatore in qualsiasi sport professionistico(salvo eccezioni) difficile che mantenga nel suo ciclo magari di 4-5 anni un comportamento "lineare" molto più facile che con "i vecchi" tenda a essere un po più permissivo o a sorvolare sopra determinate cose.
Stessa cosa vale per i giocatori beninteso, qual'è il rookie che il primo giorno di allenamento e l'ultimo giorno della sua carriera si e` comportato allo stesso modo, di poco o di molto il suo modo, la sua percezione, il suo essere atleta cambiano in base a innumerevoli fattori, nel bene e nel male.

Almeno io la vedo cosi.

[Pap]

Porsche la tua analisi è impeccabile. Di certo ci sono stati cambiamenti di varia natura.

Il punto in questione però è un altro. Sono stati, questi cambiamenti, la causa del nostro rovinoso settembre? Secondo me no.


@Gio: ne sai un sacco sulle preferenze ludiche dei giocatori lontani dalle telecamere!
Bentornato anche a te

[Porsche 928]

Porsche la tua analisi è impeccabile. Di certo ci sono stati cambiamenti di varia natura.

Il punto in questione però è un altro. Sono stati, questi cambiamenti, la causa del nostro rovinoso settembre? Secondo me no.


@Gio: ne sai un sacco sulle preferenze ludiche dei giocatori lontani dalle telecamere!
Bentornato anche a te

Ma questa e` una domanda a cui e` impossibile dare risposte, ti faccio un esempio, tu dici che ci sono stati dei cambiamenti(in peggio, in meglio non e` questo il punto), ma e` meglio ora o meglio quando si vincevano le WS, siamo sicuri che con questa gestione(OGGI) e con questo roster non si sarebbero vinte 4-5 WS(in passato)? Siamo sicuri che con la gestione del 2004 si sarebbe arrivati all'ultima giornata per giocarsi l'entrata alla PS oggi?

Io almeno non sono sicuro di nulla, perché il roster come il management sono fatti irripetibili, non e` detto che lo stesso identico roster del 2004 si sarebbe classificato per i po quest'anno, ci sono chimiche, ci sono problematiche, ci sono fatti irripetibili, a volte irrazionali, che ti portano un anno a vincere e l'altro a non andare nemmeno ai PO(prova a vedere SF l'anno passato e quest'anno).

Secondo me vi e` solo capitato un mese orribile come ad altre squadre(Atlanta come ha perso i PO a favore dei Gardellini?), ma secondo me trovare 1 capro espiatorio, trovare 1 motivo per cui non ci siete andati (PER ME) e` impossibile.

[Pap]

Il fatto, come dicevamo ed ha ribadito Gio, è che danno aria alla bocca e se la riempion di caz#@te tanto per far scrivere qualcosa ai giornalisti.
E loro scrivono.

Mi fa solo incazzare quando si parla male dei giocatori.

[Porsche 928]

Il fatto, come dicevamo ed ha ribadito Gio, è che danno aria alla bocca e se la riempion di caz#@te tanto per far scrivere qualcosa ai giornalisti.
E loro scrivono.

Mi fa solo incazzare quando si parla male dei giocatori.

Ah beh, su questo quoto al 10000%!!!

[rene144]

In questo articolo, Shilling discute delle affermazioni di Lester.

A quanto pare per lui le alette di pollo e le birre, sono pesate eccome. E l'hanno fatto a fine stagione.

Il problema è che il "trio del pollo" (Beckett, Lester, Lackey) non è stato responsabile di quanto accaduto, di certo non in via esclusiva, ed il pollo lo mangiavano solo loro. Quelli che hanno ceduto sono stati altri, che di certo non partecipavano. Inoltre come ha detto Lester, è una cosa che è successa una volta al mese, ma il bello è che i giornalisti prendono per buone le cose negative che ha detto, ma fatti come questo invece sono considerati falsi. Arbitrariamente, perché a loro non fanno comodo.
Però Schilling adesso fa un altro lavoro e deve trovare modo di dare aria alla bocca.
Nel 2004 gli Idiots facevano cose che secondo gli stessi giornalisti non erano "riportabili" sui giornali. Ed hanno vinto. Si beve birra in ogni clubhouse, si gioca in ogni clubhouse. Qui, dopo la fine della stagione, cercano capri espiatori a posteriori e partono dalle conclusioni per creare una causalità fra gli eventi "poco etici" della stagione ed il finale. E' una cosa giornalisticamente triste e mi auguro che la gente non ci caschi. Se i Sox avessero vinto tutto avrebbero detto come una "loose clubhouse" abbia portato ai trionfi. Narrativa.

La contraddizione di Schilling l'hai notata benissimo.

[Sberl]

Che tristezza tutta questa "guerra mediatica" contro i Red Sox. Non un bell'inverno, e i Patriots non riusciranno certo a distogliere l'attenzione vista la passione di Boston per il baseball. Un crollo che fa rumore, ma a Boston han passato ben di peggio...sarei curioso di sapere come siano state le off-season 2003 e 1986 a livello mediatico, per dirne due.