F.C.INTER 2024/2025 Dove brillano le STELLE

[Bonaz]

Ma non ho mica capito che spoiler è convinto abbia fatto

Starà guardando ancora la RS registrata 

[Rico Tubbs]

Ma poi voglio dire siccome di Inter si parla incessantemente e ossessivamente nel topic di quelli che qualche giorno fa si sono fatti umiliare in mondovisione qua possiamo passare al basket mentre ci godiamo lo show

[mario61]

A me pare che per l'Inter potrebbe pure essere un bene, visto che il cinese aveva aspettative di vendita poco realistiche ( visto che voleva rientrare), mentre il fondo probabilmente chiuderà a meno.
È un dato di fatto che l'Inter di oggi vale più che del 2021 ( ma anche solo perché oggi ci sono gli incassi da stadio ed è un club Champions consolidato), quindi alla fine Zhang probabilmente tratterà con il fondo per farsi liquidare la rivalutazione.
E immagino che il fondo in attesa di trovare il compratore abbia tutto l'interesse di tenere il club competitivo con questa struttura

Perfetto. Anche perché sono già 4 anni che operiamo in condizioni anche peggiori di quelle che potrebbe imporre un fondo, perché questo ha usato i soldi dell'Inter per pagarsi i debiti con i fornitori delle lavatrici.

Inoltre a differenza del bimbominkia, che non aveva alcuna intenzione di vendere se non a cifre fuori mercato e col suo schema Ponzi ci avrebbe portato a fondo con lui, gli americani avranno tutto l'interesse a mantenere la struttura societaria competitiva per poi rivendere al momento opportuno (e normalmente si tratta max di 5 anni). A livello operativo non cambia nulla, sono 4 anni che si fa il mercato con le idee e così sarà anche con le querce, finché c'è Beppone (che addirittura potrebbe avere piu potere in questo scenario) possiamo dormire tranquilli

perfetto, grazie Zhang, ma adesso basta, se ti fossi fatto finanziare da PIMCO a quelle condizioni ci avresti riportato a fondo dopo averci rimesso (sportivamente) a galla.  Questa era l'ultima possibilità per non affondare e anche tu, Zhang, devi ringraziare Oaktree che non ti ha permesso di proseguire nel tuo suicidio finanziario.

[PWillis52]

Perfetto. Anche perché sono già 4 anni che operiamo in condizioni anche peggiori di quelle che potrebbe imporre un fondo, perché questo ha usato i soldi dell'Inter per pagarsi i debiti con i fornitori delle lavatrici.

Inoltre a differenza del bimbominkia, che non aveva alcuna intenzione di vendere se non a cifre fuori mercato e col suo schema Ponzi ci avrebbe portato a fondo con lui, gli americani avranno tutto l'interesse a mantenere la struttura societaria competitiva per poi rivendere al momento opportuno (e normalmente si tratta max di 5 anni). A livello operativo non cambia nulla, sono 4 anni che si fa il mercato con le idee e così sarà anche con le querce, finché c'è Beppone (che addirittura potrebbe avere piu potere in questo scenario) possiamo dormire tranquilli

perfetto, grazie Zhang, ma adesso basta, se ti fossi fatto finanziare da PIMCO a quelle condizioni ci avresti riportato a fondo dopo averci rimesso (sportivamente) a galla.  Questa era l'ultima possibilità per non affondare e anche tu, Zhang, devi ringraziare Oaktree che non ti ha permesso di proseguire nel tuo suicidio finanziario.

I complimenti di Moratti a Zhang per la gestione dell'Inter certificano in modo inequivocabile che finanziariamente fosse un disastro

[mario61]

Interessante questa stima del valore dell'Inter fatta da una fonte terza.  E' probabile che la valutazione proposta da Oaktree sia più bassa, ma non può essere molto più bassa.

[stepmarbury3]

Ma la valutazione è quella ora dipende se la restante parte che Oak deve sia al netto del bond ( ho letto che dei 415 con scadenza 2027 Oak in pancia abbia una buona percentuale dello stesso)

[albizup]

Interessante questa stima del valore dell'Inter fatta da una fonte terza.  E' probabile che la valutazione proposta da Oaktree sia più bassa, ma non può essere molto più bassa.

Non ho mai capito ste valutazioni comprendono o no i debiti dell'Inter. Cioè questa è il valore della società a cui poi vanno aggiunti i debiti da saldare? Perché se non ricordo male Inter deve ripagare il bond (circa 400 milioni) entro il 2027 e poi riportare il patrimonio in positivo entro il 2026, perché ora i debiti verso lo stato sono stati rimandati. Siamo intorno al 1.8 minimo come investimento. 

Più probabile che Oaktree riporti il club a una situazione debitoria più consona nei prossimi anni e poi cerchi un compratore. Comunque sicuramente nel breve non toccheranno nulla, andrà capito poi verso ottobre/novembre cosa decideranno di fare dell'attuale dirigenza, vedendo un po' le esperienze di altre proprietà americane sono entrate tutte mantenendo nel breve la stessa dirigenza e poi cambiato dopo 6/8 mesi. 

Ovviamente per voi è un bene essere passati da una proprietà insolvente a un fondo che vi rimetterà a posto. 

[mario61]

Interessante questa stima del valore dell'Inter fatta da una fonte terza.  E' probabile che la valutazione proposta da Oaktree sia più bassa, ma non può essere molto più bassa.

Non ho mai capito ste valutazioni comprendono o no i debiti dell'Inter. Cioè questa è il valore della società a cui poi vanno aggiunti i debiti da saldare? Perché se non ricordo male Inter deve ripagare il bond (circa 400 milioni) entro il 2027 e poi riportare il patrimonio in positivo entro il 2026, perché ora i debiti verso lo stato sono stati rimandati. Siamo intorno al 1.8 minimo come investimento. 

Più probabile che Oaktree riporti il club a una situazione debitoria più consona nei prossimi anni e poi cerchi un compratore. Comunque sicuramente nel breve non toccheranno nulla, andrà capito poi verso ottobre/novembre cosa decideranno di fare dell'attuale dirigenza, vedendo un po' le esperienze di altre proprietà americane sono entrate tutte mantenendo nel breve la stessa dirigenza e poi cambiato dopo 6/8 mesi. 

Ovviamente per voi è un bene essere passati da una proprietà insolvente a un fondo che vi rimetterà a posto. 

Ti rispondo

1 - Queste valutazioni non tengono conto dei debiti dall'Inter, da queste valutazioni va tolto quindi il debito
2 - Non si valuta però l'indebitamento lordo (che sono 807 milioni al giugno 2023, 680 milioni al marzo 2024) ma l'indebitamento finanziario netto che attualmente è 310 milioni (questo perchè c'è il bond di 415, ma ci sono anche della attività finanziarie in pancia all'Inter)
3 - Dopo l'ultima conversione di prestiti soci in capitale, attualmente il patrimonio netto è negativo per circa 11,8 milioni, quindi per riportarlo al limite legale basta poco  (vedi articoli sempre del prof. Bava)
4 - Anche le perdite di cui si rimandato il ripiano a causa Covid non sono un grosso problema, perchè sono circa 342 milioni (fonte Bilancio) però sono quasi integralmente coperte da riserve costituite ad hoc per cui anche qua la parte da coprire sono forse una trentina di milioni.

Quindi per riportare in positivo il PN e saldare i debiti verso lo stato bastano una cinquantina di milioni.
Sul bond non so cosa decideranno di fare, però sicuramente Oaktree sarebbe anche in grado di emettere un nuovo bond senza farsi strozzare dal mercato o anche di estinguerlo, ma probabilmente sarà una scelta che lasceranno al nuovo investitore.

Comunque penso che con l'entrata del fondo i principi gestionali dell'Inter si avvicineranno a quelli del Milan, poi la differenza potrebbe essere la competenza del management.

Quando parli di 1,8 minimo come investimento a cosa ti riferisci?
Perchè mi sembra che si dimentichi sempre che nell'Inter non ci sono solo passività ma anche attività e che è la differenza tra le due che conta.   Per cui 1,8 miliardi mi sembra esagerato sia come prezzo di vendita dell'Inter sia come investimento richiesto a Oaktree.

Se devo darti due stime secondo me Oaktree a 1,3 lo vende a fronte di costi per Oaktree valutati intorno agli 800-850 milioni (390 debito di Zhang, 310 indebitamento finanziario netto, + 50 PN e debiti, + 50 copertura perdita bilancio 2024, ipotizzando che dopo si vada, come il Milan, al pareggio).  Il problema è quanto di questo delta tra prezzo di vendita e costi deve essere dato a Zhang, visto anche gli investimenti fatti da Zhang nell'Inter (faceva prestiti all'Inter che poi convertiva gratis in capitale, a differenza di Thoir che faceva prestiti all'Inter al 10% di interesse o giù di li)

[Rico Tubbs]

Mr. Robot a Milano

[Bonaz]

Bellinazzo:

In questi anni l’Inter che passava di mano a Zhang nel 2016 per 300-350 milioni, oggi vale 1,2-1,3 miliardi o qualcosina in più considerate le prospettive vedendo raddoppiare il suo fatturato. In tal senso bravo l’asset manageriale ma anche Suning che dal 2016 al 2019 ha investito 800 milioni. E questo va sottolineato affinché non venga confuso con quanto accaduto con Yonghong Li al Milan".

[albizup]

Bellinazzo:

In questi anni l’Inter che passava di mano a Zhang nel 2016 per 300-350 milioni, oggi vale 1,2-1,3 miliardi o qualcosina in più considerate le prospettive vedendo raddoppiare il suo fatturato. In tal senso bravo l’asset manageriale ma anche Suning che dal 2016 al 2019 ha investito 800 milioni. E questo va sottolineato affinché non venga confuso con quanto accaduto con Yonghong Li al Milan".

Bellinazzo lui: 

Milan venduto pochi anni dopo per più di 1 miliardo: 

Il giornalismo italiano è propaganda. Questi hanno passato mesi cosi, Zhang manco si poteva presentare alla festa scudetto, l'unico obiettivo era tranquillizzare i tifosi, mica scrivere la verità. Non capita solo per l'Inter eh, ma il livello del giornalismo sportivo è questa roba qui.

[lebronpepps]

Mr. Robot a Milano

madonna il fastidio che mi dà Pastorello

[Rico Tubbs]

[Dark062]

Pensa come siamo messi 
​​​​​​​

[Rico Tubbs]

Pensa come siamo messi 

Siete messi così: