Qui, per un saluto a franci

viewtopic.php?t=26435

Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

La gente vuole solo il goal
Rispondi
lebronpepps
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 32405
Iscritto il: 05/09/2008, 16:00
8230
13898

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da lebronpepps » 29/04/2024, 10:48

BruceSmith ha scritto: 29/04/2024, 10:43
lebronpepps ha scritto: 29/04/2024, 10:11

io manterrei la B nel nome, B come Bagareh gli sdibendiii!1! 

@BruceSmith 

partiamo dalla teoria:
Criteri di merito per retrocedere secondo Blaihihitusa

Club poco storico

Frosinone 2 punti
Sassuolo 1 punto
altri 0

Pochi tifosi
Empoli 2
Sassuolo, Frosinone, Cagliari 1
altri 0

Bruttezza stadio
Empoli 2 punti
Hellas, Lecce 1 punto
altri 0

Camuffe nel calcio mercato
Sassuolo 2 punti
Hellas 1 punto
altri 0

Presenza inutile, da troppo tempo in serie A
Sassuolo 2 punti
Udinese 1 punto
altri 0


Classifica
Sassuolo 6
Empoli 4
Frosinone 3
Hellas 2
Udinese 1
Cagliari 1
Lecce 1



 

imposterei anche i criteri

"non mi hanno venduto il giocatore che volevo in cambio di due goleador ed il prestito di due delivery di Glovo preferendo darlo all'estero per 40 milioni"

oppure

"si impegnano solo quando giocano contro di noi" (frase che poi vai a fare del fact checking e ti accorgi che sono squadre in striscia negativa contro la tua squadra da 5 anni, mentre continuano a fare risultato con le tue rivali)

valuta tu se inserirli nel caso :biggrin:

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27069
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
6721
14879
Contatta:

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da BruceSmith » 29/04/2024, 10:55

lebronpepps ha scritto: 29/04/2024, 10:48 imposterei anche i criteri

"non mi hanno venduto il giocatore che volevo in cambio di due goleador ed il prestito di due delivery di Glovo preferendo darlo all'estero per 40 milioni"

oppure

"si impegnano solo quando giocano contro di noi" (frase che poi vai a fare del fact checking e ti accorgi che sono squadre in striscia negativa contro la tua squadra da 5 anni, mentre continuano a fare risultato con le tue rivali)

valuta tu se inserirli nel caso :biggrin:

ottime idee, adesso cerco di capire se c'è un metodo (ovviamente scientifico) per dare una valutazione.

punto importante: immagino tu faccia riferimento solo ai rapporti con le strisciate. le altre - as usual - non le prendiamo nemmeno in considerazione, corretto?

Avatar utente
Mr. Sloan
Pro
Pro
Messaggi: 8478
Iscritto il: 30/05/2004, 16:29
NFL Team: Seattle Seahawks
NBA Team: Utah Jazz
Località: Zuid-Holland
259
2613

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Mr. Sloan » 29/04/2024, 10:58

BruceSmith ha scritto: 29/04/2024, 10:55
lebronpepps ha scritto: 29/04/2024, 10:48 imposterei anche i criteri

"non mi hanno venduto il giocatore che volevo in cambio di due goleador ed il prestito di due delivery di Glovo preferendo darlo all'estero per 40 milioni"

oppure

"si impegnano solo quando giocano contro di noi" (frase che poi vai a fare del fact checking e ti accorgi che sono squadre in striscia negativa contro la tua squadra da 5 anni, mentre continuano a fare risultato con le tue rivali)

valuta tu se inserirli nel caso :biggrin:

ottime idee, adesso cerco di capire se c'è un metodo (ovviamente scientifico) per dare una valutazione.

punto importante: immagino tu faccia riferimento solo ai rapporti con le strisciate. le altre - as usual - non le prendiamo nemmeno in considerazione, corretto?

Esistono squadre non strisciate?

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27069
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
6721
14879
Contatta:

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da BruceSmith » 29/04/2024, 10:59

Mr. Sloan ha scritto: 29/04/2024, 10:58 Esistono squadre non strisciate?

lasciami controllare wikipedia e ti dico.

Avatar utente
Leviathan
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21318
Iscritto il: 30/12/2004, 19:35
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: Philadelphia Eagles
NBA Team: Philadelphia 76ers
Squadra di calcio: Real Madrid
Località: Brianza
1317
3303

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Leviathan » 29/04/2024, 11:01

BruceSmith ha scritto: 29/04/2024, 10:43
lebronpepps ha scritto: 29/04/2024, 10:11

io manterrei la B nel nome, B come Bagareh gli sdibendiii!1! 

@BruceSmith 

partiamo dalla teoria:
Criteri di merito per retrocedere secondo Blaihihitusa

Club poco storico

Frosinone 2 punti
Sassuolo 1 punto
altri 0

Pochi tifosi
Empoli 2
Sassuolo, Frosinone, Cagliari 1
altri 0

Bruttezza stadio
Empoli 2 punti
Hellas, Lecce 1 punto
altri 0

Camuffe nel calcio mercato
Sassuolo 2 punti
Hellas 1 punto
altri 0

Presenza inutile, da troppo tempo in serie A
Sassuolo 2 punti
Udinese 1 punto
altri 0


Classifica
Sassuolo 6
Empoli 4
Frosinone 3
Hellas 2
Udinese 1
Cagliari 1
Lecce 1



 

Da queste cose si percepisce l'assenza del Chievo. secera lui non serviva alcun criterio e il 90% di playit si allineava su di lui.

Avatar utente
Rico Tubbs
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20316
Iscritto il: 06/11/2011, 17:13
NBA Team: Boston Celtics
8934
12958

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Rico Tubbs » 29/04/2024, 11:13

Come fa l'Empoli ad avere meno tifosi dello Scansy?

Avatar utente
Rico Tubbs
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20316
Iscritto il: 06/11/2011, 17:13
NBA Team: Boston Celtics
8934
12958

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Rico Tubbs » 29/04/2024, 11:15

lebronpepps ha scritto: 29/04/2024, 10:48
BruceSmith ha scritto: 29/04/2024, 10:43

partiamo dalla teoria:
Criteri di merito per retrocedere secondo Blaihihitusa

Club poco storico

Frosinone 2 punti
Sassuolo 1 punto
altri 0

Pochi tifosi
Empoli 2
Sassuolo, Frosinone, Cagliari 1
altri 0

Bruttezza stadio
Empoli 2 punti
Hellas, Lecce 1 punto
altri 0

Camuffe nel calcio mercato
Sassuolo 2 punti
Hellas 1 punto
altri 0

Presenza inutile, da troppo tempo in serie A
Sassuolo 2 punti
Udinese 1 punto
altri 0


Classifica
Sassuolo 6
Empoli 4
Frosinone 3
Hellas 2
Udinese 1
Cagliari 1
Lecce 1



 

imposterei anche i criteri

"non mi hanno venduto il giocatore che volevo in cambio di due goleador ed il prestito di due delivery di Glovo preferendo darlo all'estero per 40 milioni"

oppure

"si impegnano solo quando giocano contro di noi" (frase che poi vai a fare del fact checking e ti accorgi che sono squadre in striscia negativa contro la tua squadra da 5 anni, mentre continuano a fare risultato con le tue rivali)

valuta tu se inserirli nel caso :biggrin:

Part 2 è letteralmente il derby di Torino: "I topi (cit.) si impegnano solo contro di noi" (cit.)

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27069
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
6721
14879
Contatta:

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da BruceSmith » 29/04/2024, 11:16

Rico Tubbs ha scritto: 29/04/2024, 11:13 Come fa l'Empoli ad avere meno tifosi dello Scansy?

https://www.calcioefinanza.it/2024/04/2 ... 2023-2024/ 
:nonsa:

 

Avatar utente
Rico Tubbs
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20316
Iscritto il: 06/11/2011, 17:13
NBA Team: Boston Celtics
8934
12958

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Rico Tubbs » 29/04/2024, 11:20

BruceSmith ha scritto: 29/04/2024, 11:16
"Rico Tubbs" ha scritto: 29/04/2024, 11:13 Come fa l'Empoli ad avere meno tifosi dello Scansy?

https://www.calcioefinanza.it/2024/04/2 ... 2023-2024/ 
:nonsa:


 

Allora il messaggio del criterio 2 deve essere più dettagliato, se intendi presenze allo stadio o numero di tifosi in generale

PS
BLEI ID UZAHHHH!1!11!!

Avatar utente
Gerry Donato
Pro
Pro
Messaggi: 7229
Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
721
1857

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Gerry Donato » 29/04/2024, 12:39

esba ha scritto: 29/04/2024, 9:04 ottima la teoria, molto negativa la pratica, potrei concordare sulla questione franchigie, ma forse ti dimentichi che sei in Italia, e sei nella patria del campanilismo piu' sfrenato.
Ti sei dimenticato le levate di scudi delle NON strisciate sulla questione della SL?
e si parlava di Europa...prova ad immaginare sul territorio nostrano cosa potrebbe succedere... :laughing: .
Ce li vedo proprio i nolani oppure gli afragolesi andare compatti a giocare ad avellino oppure a napoli...ed e' solo un esempio su mille.

Ma le Djerry Rules, come sempre, pensano a tutto e valorizzano anche il Campanile persino con un format ad hoc  :gogogo:

 1.3 Al di sotto della serie D professionistica, campionati amatoriali (“Campanile”) su base regionale nello stile dell’Eccellenza senza promozioni ma con playoff tra le vincitrici per decretare il campione d’Italia Campanile e stilare una graduatoria di merito sportivo in funzione di una futura acquisizione dello status professionistico, da sommare al dato delle sponsorizzazioni, degli spettatori e dell’attivo di bilancio (da stabilire ranking).

In pratica: se persino tu, maledetto Chievo, dimostri nel campionato Campanile di avere una marcia in più per sponsorizzazioni, bacino di utenza e risultati, appena il Rovigo dalla Serie D mostra di non avere più i requisiti per essere una franchigia professionistica viene sostituita dalla franchigia Verona2, ovvero appunto il Chievo (na roba tipo Lakers e Clippers dai).
Ovviamente a patto che il patron del Chievo sia interessato a diventare professionista.

Avatar utente
Gerry Donato
Pro
Pro
Messaggi: 7229
Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
721
1857

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Gerry Donato » 29/04/2024, 12:53

PWillis52 ha scritto: 29/04/2024, 9:19 Penso in Italia la Strada da percorrere sia quella di diminuire le squadre professionistiche.
Adesso sono 100, e ne saltano regolarmente diverse ogni anno, portarle a 120 non mi pare la soluzione.
Questo senza entrare nel discorso "franchigie" che mi pare in Europa sia un pochino difficile da far passare.

Secondo me ragioni nel senso opposto :thumbup: , ti faccio questo esempio.

Tu sei un maratoneta, sei sempre tra i primi ma puntualmente attorno al chilometro 38 accusi un calo netto di prestazioni e non ottieni il risultato che stavi accarezzando.
La colpa è della maratona che è sulla distanza di 42 chilometri, oppure è tua e della tua preparazione che non ti permette di essere competitivo?
E la soluzione è ridurre la maratona di 4 chilometri (e comunque farti battere anche dagli altri che hanno meno distanza), oppure allenarti meglio per coprire anche quei chilometri finali?

Ecco perché vedi il problema dal lato sbagliato per me: invece di guardare all'insostenibilità del modello calcio, che posso garantirti darà problemi anche se si riducono le professioniste da 100 a 40 (come mai negli USA manco si pongono il problema?), accetti come ineluttabile quella insostenibilità e vai alla caccia di palliativi inutili.
Ma i crampi allo stomaco da stress non si curano con un antidolorifico, si curano curando lo stress.

Avatar utente
Leviathan
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21318
Iscritto il: 30/12/2004, 19:35
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: Philadelphia Eagles
NBA Team: Philadelphia 76ers
Squadra di calcio: Real Madrid
Località: Brianza
1317
3303

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Leviathan » 29/04/2024, 13:04

Gerry Donato ha scritto: 29/04/2024, 12:39
esba ha scritto: 29/04/2024, 9:04 ottima la teoria, molto negativa la pratica, potrei concordare sulla questione franchigie, ma forse ti dimentichi che sei in Italia, e sei nella patria del campanilismo piu' sfrenato.
Ti sei dimenticato le levate di scudi delle NON strisciate sulla questione della SL?
e si parlava di Europa...prova ad immaginare sul territorio nostrano cosa potrebbe succedere... :laughing: .
Ce li vedo proprio i nolani oppure gli afragolesi andare compatti a giocare ad avellino oppure a napoli...ed e' solo un esempio su mille.

Ma le Djerry Rules, come sempre, pensano a tutto e valorizzano anche il Campanile persino con un format ad hoc  :gogogo:

 1.3 Al di sotto della serie D professionistica, campionati amatoriali (“Campanile”) su base regionale nello stile dell’Eccellenza senza promozioni ma con playoff tra le vincitrici per decretare il campione d’Italia Campanile e stilare una graduatoria di merito sportivo in funzione di una futura acquisizione dello status professionistico, da sommare al dato delle sponsorizzazioni, degli spettatori e dell’attivo di bilancio (da stabilire ranking).

In pratica: se persino tu, maledetto Chievo, dimostri nel campionato Campanile di avere una marcia in più per sponsorizzazioni, bacino di utenza e risultati, appena il Rovigo dalla Serie D mostra di non avere più i requisiti per essere una franchigia professionistica viene sostituita dalla franchigia Verona2, ovvero appunto il Chievo (na roba tipo Lakers e Clippers dai).
Ovviamente a patto che il patron del Chievo sia interessato a diventare professionista.

Gerry domanda, visto che in questa tua riforma non ci sono le squadre B e non è previsto alcun draft come porteresti allo sviluppo e lancio di giovani giocatori nelle prime squadre? Alla fine in Italia mancano giovani di alto livello a differenza della Francia. Forse è ora che posti anche il paragrafo "giovani". :biggrin:

PWillis52
Pro
Pro
Messaggi: 5295
Iscritto il: 04/01/2013, 16:20
MLB Team: SF Giants
NFL Team: SF 49ers
NBA Team: LA Lakers
1937
2018

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da PWillis52 » 29/04/2024, 13:37

Gerry Donato ha scritto: 29/04/2024, 12:53
PWillis52 ha scritto: 29/04/2024, 9:19 Penso in Italia la Strada da percorrere sia quella di diminuire le squadre professionistiche.
Adesso sono 100, e ne saltano regolarmente diverse ogni anno, portarle a 120 non mi pare la soluzione.
Questo senza entrare nel discorso "franchigie" che mi pare in Europa sia un pochino difficile da far passare.

Secondo me ragioni nel senso opposto :thumbup: , ti faccio questo esempio.

Tu sei un maratoneta, sei sempre tra i primi ma puntualmente attorno al chilometro 38 accusi un calo netto di prestazioni e non ottieni il risultato che stavi accarezzando.
La colpa è della maratona che è sulla distanza di 42 chilometri, oppure è tua e della tua preparazione che non ti permette di essere competitivo?
E la soluzione è ridurre la maratona di 4 chilometri (e comunque farti battere anche dagli altri che hanno meno distanza), oppure allenarti meglio per coprire anche quei chilometri finali?

Ecco perché vedi il problema dal lato sbagliato per me: invece di guardare all'insostenibilità del modello calcio, che posso garantirti darà problemi anche se si riducono le professioniste da 100 a 40 (come mai negli USA manco si pongono il problema?), accetti come ineluttabile quella insostenibilità e vai alla caccia di palliativi inutili.
Ma i crampi allo stomaco da stress non si curano con un antidolorifico, si curano curando lo stress.

Non è palliativo.
Secondo me, ma non ho dati certi, oggi in Italia non ci stanno più di 100 squadre professionistiche nemmeno con i parametri che richiedi tu.

@andreaR se ne fai una questione di "impegno" dei protagonisti sicuramente si.
Cambia tanto per la società perché in LegaPro devi contrattualizzare tutti, anche magazzinieri, autisti e qualsiasi altra figura ti venga in mente.

Avatar utente
Gerry Donato
Pro
Pro
Messaggi: 7229
Iscritto il: 11/06/2006, 20:44
Località: Varese - Djerry - Nonno Papero - Legro - Taek - Numero uno dei non venuti al forum
721
1857

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da Gerry Donato » 29/04/2024, 14:01

Leviathan ha scritto: 29/04/2024, 13:04 Gerry domanda, visto che in questa tua riforma non ci sono le squadre B e non è previsto alcun draft come porteresti allo sviluppo e lancio di giovani giocatori nelle prime squadre? Alla fine in Italia mancano giovani di alto livello a differenza della Francia. Forse è ora che posti anche il paragrafo "giovani". :biggrin:

Perché non si sviluppano i giovani in Italia (che in parte è pure un falso mito eh)? Perchè le società professionistiche non hanno l'interesse (parola chiave) ad essere azienda ed a ragionare in termini economici, ovvero con una visione di sistema che ha come obiettivo lo sviluppo e la crescita tramite l'unico strumento che può alimentarli: il profitto.

In serie A si fanno sommergere dai debiti e poi aspettano il fondo fallimentare.
Dalla serie B in giù sono nella migliore delle ipotesi speculazioni finanziarie, edilizie o strumento autoreferenziale per fare carriera addirittura anche politica (qualcuno da Potenza può darci un affresco recente :fischia: ); nella peggiore sono solari forme delinquenziali di riciclaggio.

Ed il calcio a qualsiasi livello sembra quasi compiacersi nel definirsi strutturalmente in perdita, col generoso mammasantissima di turno che "mette mano al portafoglio" per il suo popolo, non accorgendosi o fingendo di non accorgersi che ciò affossa ogni sua velleità di crescita e che intanto caso mai permette il lavaggio di denaro sporco pagando giocatori e procuratori.

Cambiando il paradigma, imponendo con algoritmi tecnici l'impossibilità di essere in perdita, non serve nemmeno intervenire e non hanno senso pure le squadre B. Il modello sarebbe automaticamente sano.

Il know how del modello di gioco si genererebbe nelle giovanili (cantera Barca).
Lo scouting diventerebbe finalmente interessante anche nelle serie minori, che sarebbero campionati di enorme tasso tecnico.
L'hub di riferimento per i prestiti sarebbe infinito: l
a Juventus, per esempio, potrebbe indifferentemente mandare in prestito tra Serie B, C e D i propri giocatori all'Asti, alla Biellese, all'Alessandria, al Novara, al Casale, alla Pro Vercelli, generando coesione e collaborazione su lungo periodo. La tua Atalanta può farlo con Como, Varese, Pavia, Mantova, Lecco, Fanfulla.

Con 120 squadre professionistiche sane, lo sviluppo dei giovani diventa una necessità che valorizza ogni singolo interesse in gioco: quello del giovane, quello della squadra proprietaria del giovane e quello della squadra utilizzatrice del giovane.

BruceSmith
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 27069
Iscritto il: 06/05/2004, 15:03
Località: Milano
6721
14879
Contatta:

Re: Serie A 2023-24 - Finalisti e perdenti

Messaggio da BruceSmith » 29/04/2024, 14:38

a seguito della segnalazioni di rico e pepps (manuale cencelli delle strasciate, ADORO), ho apportato alcune modifiche.

partiamo dalla teoria:
Criteri di merito per retrocedere secondo BLEI ID UZAHHHH!1!11!!

Club poco storico

Frosinone 2 punti
Sassuolo 1 punto
altri 0

Pochi tifosi allo stadio (quelli sul divano non contano, fonte playit)
Empoli 2
Sassuolo, Frosinone, Cagliari 1
altri 0

Bruttezza stadio
Empoli 2 punti
Hellas, Lecce 1 punto
altri 0

Camuffe nel calcio mercato
Sassuolo 2 punti
Hellas 1 punto
altri 0

Presenza inutile, da troppo tempo in serie A
Sassuolo 2 punti
Udinese 1 punto
altri 0

I topi si impegnano solo contro di noi (cit. in onore di rizz)
troppo complesso, ho calcolato i punti fatti contro le big nel 23-24:
Sassuolo 7 punti*; Udinese 6 (6) con due sconfitte al 95simo; Cagliari 2*; Hellas *, Empoli, Lecce 1
* una partita in meno.

ergo:
Sassuolo e Udinese 2
Cagliari 1
altri 0

Non mi hanno venduto il giocatore che volevo in cambio di due goleador ed il prestito di due delivery di Glovo preferendo darlo all'estero per 40 milioni

diciamo con i vari pagherò, prima rata 2037, intanto ti valuto 22 milioni tutta la panchina degli allievi, il Sassuolo si prende una congrua penalizzazione (anche questa in onore di rizz).

Sassuolo -1
altri 0

Classifica
Sassuolo 7
Empoli 4
Udinese 3
Frosinone 3
Hellas 2
Cagliari 2
Lecce 1

 

Rispondi

Torna a “Calcio”