Los Angeles Lakers ''The City of Angels, the City of Kobe''

[Lumen]

Comunque, per quelli che Lebron è  clutch, il tiro decisivo dei Lakers lo ha preso, ovviamente, lui e lo ha sbagliato.
Era da 3, ma era abbastanza aperto.
(Ma forse sono io che sono sfortunato e lo vedo solo in questi casi).
 

[Jack]

Comunque, per quelli che Lebron è  clutch, il tiro decisivo dei Lakers lo ha preso, ovviamente, lui e lo ha sbagliato.
Era da 3, ma era abbastanza aperto.
(Ma forse sono io che sono sfortunato e lo vedo solo in questi casi).
 

Dipendi da cosa intendi con clutch, LeBron ha segnato 4 punti nell'ultimo minuto e mezzo e c'era un +1 volendo. Se cerchi le % caschi male con chiunque, non si tira bene nei finali

[Lumen]

Vero.
Diciamo che per me clutch è l'ultimo tiro, quello decisivo.
Ma può darsi che mi sbagli.

Visto che adesso esiste anche il premio NBA, potrebbe esistere una definizione più precisa.
Forse qualcuno può darci la risposta precisa.
 

[Goffredo Mamelucchi]

Vero.
Diciamo che per me clutch è l'ultimo tiro, quello decisivo.
Ma può darsi che mi sbagli.

Visto che adesso esiste anche il premio NBA, potrebbe esistere una definizione più precisa.
Forse qualcuno può darci la risposta precisa.

No: come detto in un'altra occasione, tu mostri di non conoscere la storia NBA e le sue statistiche (che non sono altro che una raccolta numerica di ciò che accade, per renderne la valutazione il più possibile oggettiva). Poco male, è solo uno sport, però bisogna risponderti nel merito e quindi questo è quanto. Concentrarsi su un singolo tiro denota scarsa conoscenza del gioco, e scommetto che non sapresti specificare con esattezza i tuoi criteri di valutazione della "clutchness", poiché probabilmente modellati sull'antipatia che hai per un giocatore.

Questo giocatore, poi, ha 39 anni, e tu vorresti giudicarlo confrontandolo con gente molto più giovane di lui e allo stesso tempo dimenticando che quest'anno è stato lui a segnare più di tutti nel quarto quarto; poi dici che essere clutch si riduce a un tiro (!), ma allora perché dimentichi inspiegabilmente come sia proprio lui uno dei giocatori con più game winners, buzzer beaters e grandi prestazioni offensive (mai passarla né fare altro!) in clutch time della storia, sia in RS sia nei PO?

Insomma, non ci siamo.

Poi, scanso equivoci, visto che il disclaimer di non esser troppo di parte va sempre fatto quando si parla di questo specifico 4xMVP, 4xFMVP, all-time leading scorer, ecc., manco fosse Larry Hughes: io credo che James non si sia evoluto sufficientemente e fino in fondo, e quindi mai lo farà, dal punto di vista della gestione dei possessi e dello usage rate rispetto a quello dei compagni di squadra, incarnando un po' l'orribile mito americano dello one-man show sebbene non in modo così evidente e inefficiente come altri giocatori che fanno o hanno fatto del volume di tiro la loro caratteristica principale. E penso che questo abbia delle cause molto precise, in buona parte indipendenti da lui: ad es., a mo' di peccato originale, essere draftati in un gulag invece che dalle migliori franchigie ha avuto un peso colossale, ma del resto, James non è mai sembrato molto allenabile, almeno all'occhio del tifoso. Magari queste cose le capiremo meglio a carriera finita, e in ogni caso non avremo mai la controprova, perché c'è chi quel lusso ce l'ha avuto, insieme a tanti altri lussi (essere figli d'arte e benestanti è il primo che mi viene in mente), mentre lui e tanti altri decisamente no, e tanti saluti. Magari sarebbe andata peggio.

Comunque sia, questo è e questo rimane: uno che, mentre guida o come minimo flirta con le classifiche all-time di tutti, rimane un what if perché nella sua carriera avrebbe forse potuto dare ancora di più, pur avendo dato più di quasi tutti gli altri. Quindi ecco, di cose da dire su di lui ce ne sono, ma quella della clutchness è proprio un pallino dei tifosi fermi a... quindici anni fa? Ché già in quegli anni questo mito veniva demolito a suon di fatti. In ogni caso ti consiglio di cercare su YouTube una compilation qualunque di tiri decisivi e "clutch moments" da parte sua. Poi facci sapere cosa scopri.

[FRLaker]

Sconfitta che fa male e serie finita.
4 su 5 contro questi non le vinci mai.
Peccato perché questa la si poteva vincere tranquillamente per come si era messa.
E andando a LA 1-1 chissà.
Primo tempo strepitoso di Davis che tira 14/15 dal campo e difende pure alla grande, con un LBJ altruista e attivo in difesa e un Russell letale da 3.
Nel secondo tempo un calo delle percentuali era fisiologico, Davis non poteva tenere quei ritmi e tutto ma si potevano gestire tranquillamente i 20 punti di vantaggio con loro che non é che abbiamo tirato alla grande, ci siamo proprio fermati noi.
Non abbiamo segnato praticamente mai per 15 minuti, ma in difesa abbiamo tutto sommato tenuto, e con le due triple di LBJ eravamo riusciti a ricacciarli a 8 punti di distanza.
Siamo stati pure sfortunati, la si poteva portare a casa lo stesso, ma non puoi bloccare l'attacco così per 20 minuti.
LBJ eroico ha provato a vincerla da solo, più per disperazione che per egoismo.
​​​​​AD abbastanza inspiegabile, ovviamente non ci si poteva aspettare che ne mettesse altri 30 con 14/15 dal campo nel secondo tempo, ma in fase offensiva é proprio sparito.
Reaves e soprattutto Hachimura non sono stati all'altezza.
Ma se la perdiamo pure dopo i primi 30 minuti straordinari e il +20, con loro in serata negativa al tiro, con un Murray non pervenuto non c'é proprio speranza.
Vanderblit sarebbe stato utile.
Dinwiddie mi aspettavo potesse dare una mano, invece proprio non può stare in campo nemmeno 10 minuti.
Panchina non pervenuta a parte qualcosina da Prince.
A questo punto é il caso di ragionare su un pacchetto Reaves Hachimura Vincent per prendere qualcosa di più funzionale il prossimo anno.
Il Russell di questo finale di stagione e anche di ieri il suo lo sta facendo ampiamente.

Comunque Denver in queste due partite non mi é parsa proprio imbattibile, non li darei sicuri vincitori della conference.
Pero hanno mostrato una solidità mentale assurda, una partita del genere con gli avversari sul +20 a 18 minuti dalla fine, che sembravano in serata di grazia, dopo aver vinto g1 potevano anche mollare e pensare alla prossima.
Invece non hanno mollato un centimetro e l'hanno portata a casa.
Complimenti a loro

[FRLaker]

Comunque, per quelli che Lebron è  clutch, il tiro decisivo dei Lakers lo ha preso, ovviamente, lui e lo ha sbagliato.
Era da 3, ma era abbastanza aperto.
(Ma forse sono io che sono sfortunato e lo vedo solo in questi casi).
 

Dai smettiamola LeBron ci ha tenuto in piedi nell'ultimo quarto e non é nemmeno stato egoista, semplicemente gli altri ne la buttavano dentro ne riuscivano a creare nulla.
Davis che ha giocato 30 minuti monumentali, da MVP, poi ha giocato al nascondino dopo i primi fisiologici errori.
Ci ha tenuto in piedi con un paio di triple da fuoriclasse e altre grandi giocate.
Senza di lui all'ultimo minuto ci arrivavi serenamente sotto di 10.
Ha sbagliato l'ultimo tiro, amen, non cancella quanto fatto negli ultimi 12 minuti.
 

[PWillis52]

Sconfitta che fa male e serie finita.
4 su 5 contro questi non le vinci mai.
Peccato perché questa la si poteva vincere tranquillamente per come si era messa.
E andando a LA 1-1 chissà.
Primo tempo strepitoso di Davis che tira 14/15 dal campo e difende pure alla grande, con un LBJ altruista e attivo in difesa e un Russell letale da 3.
Nel secondo tempo un calo delle percentuali era fisiologico, Davis non poteva tenere quei ritmi e tutto ma si potevano gestire tranquillamente i 20 punti di vantaggio con loro che non é che abbiamo tirato alla grande, ci siamo proprio fermati noi.
Non abbiamo segnato praticamente mai per 15 minuti, ma in difesa abbiamo tutto sommato tenuto, e con le due triple di LBJ eravamo riusciti a ricacciarli a 8 punti di distanza.
Siamo stati pure sfortunati, la si poteva portare a casa lo stesso, ma non puoi bloccare l'attacco così per 20 minuti.
LBJ eroico ha provato a vincerla da solo, più per disperazione che per egoismo.
​​​​​AD abbastanza inspiegabile, ovviamente non ci si poteva aspettare che ne mettesse altri 30 con 14/15 dal campo nel secondo tempo, ma in fase offensiva é proprio sparito.
Reaves e soprattutto Hachimura non sono stati all'altezza.
Ma se la perdiamo pure dopo i primi 30 minuti straordinari e il +20, con loro in serata negativa al tiro, con un Murray non pervenuto non c'é proprio speranza.
Vanderblit sarebbe stato utile.
Dinwiddie mi aspettavo potesse dare una mano, invece proprio non può stare in campo nemmeno 10 minuti.
Panchina non pervenuta a parte qualcosina da Prince.
A questo punto é il caso di ragionare su un pacchetto Reaves Hachimura Vincent per prendere qualcosa di più funzionale il prossimo anno.
Il Russell di questo finale di stagione e anche di ieri il suo lo sta facendo ampiamente.

Comunque Denver in queste due partite non mi é parsa proprio imbattibile, non li darei sicuri vincitori della conference.
Pero hanno mostrato una solidità mentale assurda, una partita del genere con gli avversari sul +20 a 18 minuti dalla fine, che sembravano in serata di grazia, dopo aver vinto g1 potevano anche mollare e pensare alla prossima.
Invece non hanno mollato un centimetro e l'hanno portata a casa.
Complimenti a loro

Quello che dici si può riassumere con "sono una squadra superiore a noi".
La cosa era chiara a tutti anche prima di iniziare la serie, a te invece no.
Magari quando saremo 3-0 verrai sulla nostra

[Lumen]

Comunque, per quelli che Lebron è  clutch, il tiro decisivo dei Lakers lo ha preso, ovviamente, lui e lo ha sbagliato.
Era da 3, ma era abbastanza aperto.
(Ma forse sono io che sono sfortunato e lo vedo solo in questi casi).
 

Dai smettiamola LeBron ci ha tenuto in piedi nell'ultimo quarto e non é nemmeno stato egoista, semplicemente gli altri ne la buttavano dentro ne riuscivano a creare nulla.
Davis che ha giocato 30 minuti monumentali, da MVP, poi ha giocato al nascondino dopo i primi fisiologici errori.
Ci ha tenuto in piedi con un paio di triple da fuoriclasse e altre grandi giocate.
Senza di lui all'ultimo minuto ci arrivavi serenamente sotto di 10.
Ha sbagliato l'ultimo tiro, amen, non cancella quanto fatto negli ultimi 12 minuti.
 

Dico un'ultima cosa è poi mi taccio.

Io ho grande ammirazione per Lebron che ha spesso portato di peso la sua squadra alla vittoria.
E ancora adesso a 39 anni è uno spettacolo per gli occhi.
Ma se devo andare per l'ultimo tiro NON  lo do a lui.
Con l'aggravante che neppure il suo allenatore può impedirgli di prenderlo.

Se poi clutch vuol dire essere produttivi in tutti i minuti finali, allora avete ragione voi.

[franzis]

L’ultimo tiro non è che gliel’hanno dato, se l’è preso.

poi per come si è sviluppata l’azione poteva aspettare un secondo il close out e scaricare su DeAngelo che a quel punto sarebbe stato open e aveva messo pure il canestro prima.

però il re ha deciso così, ci sta, era un buon tiro anche se non dalla sua mattonella preferita.

[frog]

L’ultimo tiro non è che gliel’hanno dato, se l’è preso.

poi per come si è sviluppata l’azione poteva aspettare un secondo il close out e scaricare su DeAngelo che a quel punto sarebbe stato open e aveva messo pure il canestro prima.

però il re ha deciso così, ci sta, era un buon tiro anche se non dalla sua mattonella preferita.

Più che preso, gli si è presentato davanti, quel trovarsi completamente solo, ha fatto si che non potesse esimersi, l'esitazione che ha avuto nel prenderlo è stata fatale, quante volte si è visto gente molto più brava di lui nel tiro da 3 sbagliare il tiro più facile, proprio perché inaspettato ?

Tirare e soprattutto segnare quel tipo di tiri è un dono che hai o non hai, chiedere a Robertino Horry per informazioni.

Sono sicuro che se si fosse trovato all'ultimo secondo, a mettere in conto un tiro marcato in corsa, ma come dici tu, dalla sua mattonella, verso l'angolo sinistro, avrebbe fatto centro.
Paradossalmente sarebbe stato meglio gli avessero fischiato contro la spintarella che ha dato per liberarsi, anche un 2 su 2, gli avrebbe dato l'opportunità di costruire l'ultimo tiro come vuole lui.

[FRLaker]

Dai smettiamola LeBron ci ha tenuto in piedi nell'ultimo quarto e non é nemmeno stato egoista, semplicemente gli altri ne la buttavano dentro ne riuscivano a creare nulla.
Davis che ha giocato 30 minuti monumentali, da MVP, poi ha giocato al nascondino dopo i primi fisiologici errori.
Ci ha tenuto in piedi con un paio di triple da fuoriclasse e altre grandi giocate.
Senza di lui all'ultimo minuto ci arrivavi serenamente sotto di 10.
Ha sbagliato l'ultimo tiro, amen, non cancella quanto fatto negli ultimi 12 minuti.
 

Dico un'ultima cosa è poi mi taccio.

Io ho grande ammirazione per Lebron che ha spesso portato di peso la sua squadra alla vittoria.
E ancora adesso a 39 anni è uno spettacolo per gli occhi.
Ma se devo andare per l'ultimo tiro NON  lo do a lui.
Con l'aggravante che neppure il suo allenatore può impedirgli di prenderlo.

Se poi clutch vuol dire essere produttivi in tutti i minuti finali, allora avete ragione voi.

L'ultimo tiro lo sbaglia solo chi ha il coraggio di prenderselo.
Gli altri, Davis in primis hanno giocato al nascondino per 18 minuti, giusto che se lo é preso l'unico che non se l'é fatta sotto negli ultimi minuti.

[FRLaker]

Sconfitta che fa male e serie finita.
4 su 5 contro questi non le vinci mai.
Peccato perché questa la si poteva vincere tranquillamente per come si era messa.
E andando a LA 1-1 chissà.
Primo tempo strepitoso di Davis che tira 14/15 dal campo e difende pure alla grande, con un LBJ altruista e attivo in difesa e un Russell letale da 3.
Nel secondo tempo un calo delle percentuali era fisiologico, Davis non poteva tenere quei ritmi e tutto ma si potevano gestire tranquillamente i 20 punti di vantaggio con loro che non é che abbiamo tirato alla grande, ci siamo proprio fermati noi.
Non abbiamo segnato praticamente mai per 15 minuti, ma in difesa abbiamo tutto sommato tenuto, e con le due triple di LBJ eravamo riusciti a ricacciarli a 8 punti di distanza.
Siamo stati pure sfortunati, la si poteva portare a casa lo stesso, ma non puoi bloccare l'attacco così per 20 minuti.
LBJ eroico ha provato a vincerla da solo, più per disperazione che per egoismo.
​​​​​AD abbastanza inspiegabile, ovviamente non ci si poteva aspettare che ne mettesse altri 30 con 14/15 dal campo nel secondo tempo, ma in fase offensiva é proprio sparito.
Reaves e soprattutto Hachimura non sono stati all'altezza.
Ma se la perdiamo pure dopo i primi 30 minuti straordinari e il +20, con loro in serata negativa al tiro, con un Murray non pervenuto non c'é proprio speranza.
Vanderblit sarebbe stato utile.
Dinwiddie mi aspettavo potesse dare una mano, invece proprio non può stare in campo nemmeno 10 minuti.
Panchina non pervenuta a parte qualcosina da Prince.
A questo punto é il caso di ragionare su un pacchetto Reaves Hachimura Vincent per prendere qualcosa di più funzionale il prossimo anno.
Il Russell di questo finale di stagione e anche di ieri il suo lo sta facendo ampiamente.

Comunque Denver in queste due partite non mi é parsa proprio imbattibile, non li darei sicuri vincitori della conference.
Pero hanno mostrato una solidità mentale assurda, una partita del genere con gli avversari sul +20 a 18 minuti dalla fine, che sembravano in serata di grazia, dopo aver vinto g1 potevano anche mollare e pensare alla prossima.
Invece non hanno mollato un centimetro e l'hanno portata a casa.
Complimenti a loro

Quello che dici si può riassumere con "sono una squadra superiore a noi".
La cosa era chiara a tutti anche prima di iniziare la serie, a te invece no.
Magari quando saremo 3-0 verrai sulla nostra

Non mi risulta di aver detto che eravamo favoriti e neanche alla pari.
Avevo dato qualche percentuale in più rispetto a voi.
Non é che la distanza sia stata enorme nelle prime due partite.
Con un po' più di fortuna si andava a LA sull'1-1 e la avrei detto 50-50

[PWillis52]

Quello che dici si può riassumere con "sono una squadra superiore a noi".
La cosa era chiara a tutti anche prima di iniziare la serie, a te invece no.
Magari quando saremo 3-0 verrai sulla nostra

Non mi risulta di aver detto che eravamo favoriti e neanche alla pari.
Avevo dato qualche percentuale in più rispetto a voi.
Non é che la distanza sia stata enorme nelle prime due partite.
Con un po' più di fortuna si andava a LA sull'1-1 e la avrei detto 50-50

Puoi continuare a credere per 9 volte consecutive "si è perso ma..." io continuo a credere che siano decisamente superiori a noi.
Se poi ne vinciamo 2 in casa sarò felicissimo...e là direi che avremmo il 20-25% di possibilità di passare.

[FRLaker]

Non mi risulta di aver detto che eravamo favoriti e neanche alla pari.
Avevo dato qualche percentuale in più rispetto a voi.
Non é che la distanza sia stata enorme nelle prime due partite.
Con un po' più di fortuna si andava a LA sull'1-1 e la avrei detto 50-50

Puoi continuare a credere per 9 volte consecutive "si è perso ma..." io continuo a credere che siano decisamente superiori a noi.
Se poi ne vinciamo 2 in casa sarò felicissimo...e là direi che avremmo il 20-25% di possibilità di passare.

La mia speranza era di vincerne una delle prime due fuori e le due in casa.
Così anche vincendone 2 in casa rimarrei molto pessimista.
In gara 7 in trasferta questi non li batti mai.
In caso di 2-2 starei sul 20% pure io.
Poi che sono più forti ovvio, ma sulle 9 gare perse con un po' di fortuna 2-3 si potevano portare a casa, molto più forti loro ma non ce n'é girata neanche mezza giusta

[Radiofreccia]

Vi consiglio la puntata del podcast di Laker Film Room su gara 2, tre quarti d'ora molto interessanti.

Parlano un bel po' della scelta di Malone di spostare Gordon su Davis e KCP su LeBron e di come il coaching staff gialloviola non abbia proprio dato risposta a questo cambio, che a conti fatti ci ha creato enormi problemi.