Moderatamente sensati - Il topic della politica

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Porsche 928
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda Porsche 928 » 12/01/2018, 18:07

dreamtim ha scritto:
12/01/2018, 17:53
Paperone ha scritto:
12/01/2018, 17:33
Taddei, e ne parlo perché conosco il suo disegno fin dai tempi di Civati, era quello di avere sì le tutele crescenti, ma con un contratto unico, eliminando ogni altra forma di contratto atipico come co.co.pro, voucher, ecc
Non togliendo gli altri contratti, le aziende continueranno a scegliere il contratto meno flessibile, come poi avveniva con determinato ed indeterminato
E una forma simile spero che sia raggiungibile con delle revisioni successive, perchè come giustamente hai fatto notare e come hanno sottolineato altri messo cosi è ancora troppo timido. Per come sono abituato a ragionare e lavorare (comparto informatico) io introdurrei solo 3 contratti; formazione, temporaneo/determinato e indeterminato. Ognuno con un salario minimo, tutele crescenti e quindi aggancio al contratto di lavoro nazionale.
Quindi avrebbero accesso da subito ai bonus e l'assicurazione medica del nuovo contratto metalmeccanico e ai vari bonus previsti.
Bonus che rispetto a un contratto a progetto incidono anche del 20% a parità di salario.
Mi sembra l'unica formula per superare lo scoglio del lavoro bloccato degli ultimi 20 anni.
Ma la cosa più difficile è smuovere i 40/50enni che il vecchio contratto ce l'hanno (non solo statali) e che si sono attaccati come una cozza allo scoglio ai Landini del caso che fa dei discorsi che erano vecchi già a metà anni ottanta.
Perchè la solidarietà io vista raramente anche tra lavoratori.

Dubito che chi governerà tra poco non faccia un pasticcio terrificante.
E gli do tutte le ragioni del mondo eh, SOPRATUTTO con esempi cosi edificanti da parte della politica/dirigenza del paese...

Chi se lo può fottutamente permettere non lascia un centesimo di euro nemmeno se li squoiano in strada tirando avanti legislature assurde e inconcludenti SOLO per "i cazzi loro" e il 50 enne che non vede l'ora di fare altrettanto nel suo piccolo dovrebbe farlo perché? Non vedo un motivo uno eh, per farlo, ma io per primo NON lo farei, tirerei a campare come un Razzi qualunque proprio perché il senso civico non ce l'ha nessuno, anzi probabilmente darei del coglione (dopo magari un applauso in un primo momento, sincero) a chi lo fa, gli esempi che per alcuni sono solo meri particolari, sono importantissimi.


Se avessero esteso il job act ai dipendenti pubblici l'Italia sarabbe stata bloccata mesi e mesi con scioperi in piazza che nemmeno davanti alla Fiat nel 1978...


P.S. Poi con la """genialata""" della legge Fornero il 50 enne (che mediamanete vorrei ricordarlo se non ha gia versato 30 anni di contributi poco ci manca) prega tutti gli dei che conosce di arrivare in pensione e poi "fottetevi tutti"... altro che Job Act e similia, per quello pagano "i giovani".
Ultima modifica di Porsche 928 il 12/01/2018, 18:16, modificato 1 volta in totale.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda dreamtim » 12/01/2018, 18:12

lelomb ha scritto:
12/01/2018, 18:03
Detto niente. Ci siamo bruciati pure enrico. Un altro che non era proprio il fuoriclasse, ma poteva sembrare uno normale.
Per quello, per quanto possibile l'ho anche difeso. Potrebbe servire ancora. Aldilà di quanto mi piaccia.
Un 40enne capace di polarizzare uno schieramento, con una mediocremente accademica capacità di leadership e in grado di rovesciare dall'interno gente che si era formata alla scuola del pci e segato la generazione dopo non mi cresce sugli alberi.
Molto più semplice produrre un altro Gentiloni ma qua come spinta propulsiva siamo messi male. Evidentemente al centrodestra è più gradito.
E poi se vedi bandana, salvini (già in ballo da 20 anni un altro po'), meloni, eccetera è chiaro che nuove facce non ne produciamo facilmente.

Poi ci sono i pentastellati e là siamo al casting.
Vediamo se le prossime primarie estrapolano qualche outsider alla Calenda.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda dreamtim » 12/01/2018, 18:17

Porsche 928 ha scritto:
12/01/2018, 18:07
E gli do tutte le ragioni del mondo eh, SOPRATUTTO con esempi cosi edificanti da parte della politica/dirigenza del paese...
Chi se lo può fottutamente permettere non lascia un centesimo di euro nemmeno se li squoiano in strada tirando avanti legislature assurde e inconcludenti SOLO per "i cazzi loro" e il 50 enne che non vede l'ora di fare altrettanto nel suo piccolo dovrebbe farlo perché? Non vedo un motivo uno eh, per farlo, ma io per primo NON lo farei, tirerei a campare come un Razzi qualunque proprio perché il senso civico non ce l'ha nessuno, anzi probabilmente darei del coglione (dopo magari un applauso in un primo momento, sincero) a chi lo fa, gli esempi che per alcuni sono solo meri particolari, sono importantissimi.
Se avessero esteso il job act ai dipendenti pubblici l'Italia sarabbe stata bloccata mesi e mesi con scioperi in piazza che nemmeno davanti alla Fiat nel 1978...
Quindi mi stai dicendo che va bene la guerra dei poveri, i dirigenti statali hanno un sistema di bonus (qualcuno si attiva all'invio di x mail) che puramente una mancia elettorale su uno stipendio che non ha senso nel mercato del lavoro.
Chiaramente non sostenibile. Negli anni ottanta i lavoratori si sono tagliati la scala mobile per cercare di favorire occupazione lotta all'inflazione.
manca solidarietà generazionale.
Oggi l'articolo 18 non ha senso. Poi se volete dare la colpa alla politica, altra merce.
E' il mondo che è cambiato.
A seguire sto ragionamento ogni generazione sta strozzando l'altra. Capaci tutti a essere di sinistra cosi.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda Porsche 928 » 12/01/2018, 18:20

http://www.huffingtonpost.it/2018/01/12 ... t-homepage


Voglio vedere poi con che coraggio avranno la faccia tosta di dire qualcosa a chiunque altro in campagna elettorale... PD unico partito.

Immagine



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda dreamtim » 12/01/2018, 18:24

Porsche pero' non me saltà de palo in frasca a sto modo.
Il vincolo dei mandati, in che modo rende impossibile a uno del pd di contestare la mancanza di coperture?
ma il dubbio che mi pongo è ma da piccoli siete stati bullizzati da uno che faceva Renzi di cognome?
Vi ciulava la sorella uno del pd?

non ci arrivo.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda Porsche 928 » 12/01/2018, 18:25

dreamtim ha scritto:
12/01/2018, 18:17
Porsche 928 ha scritto:
12/01/2018, 18:07
E gli do tutte le ragioni del mondo eh, SOPRATUTTO con esempi cosi edificanti da parte della politica/dirigenza del paese...
Chi se lo può fottutamente permettere non lascia un centesimo di euro nemmeno se li squoiano in strada tirando avanti legislature assurde e inconcludenti SOLO per "i cazzi loro" e il 50 enne che non vede l'ora di fare altrettanto nel suo piccolo dovrebbe farlo perché? Non vedo un motivo uno eh, per farlo, ma io per primo NON lo farei, tirerei a campare come un Razzi qualunque proprio perché il senso civico non ce l'ha nessuno, anzi probabilmente darei del coglione (dopo magari un applauso in un primo momento, sincero) a chi lo fa, gli esempi che per alcuni sono solo meri particolari, sono importantissimi.
Se avessero esteso il job act ai dipendenti pubblici l'Italia sarabbe stata bloccata mesi e mesi con scioperi in piazza che nemmeno davanti alla Fiat nel 1978...
Quindi mi stai dicendo che va bene la guerra dei poveri, i dirigenti statali hanno un sistema di bonus (qualcuno si attiva all'invio di x mail) che puramente una mancia elettorale su uno stipendio che non ha senso nel mercato del lavoro.
Chiaramente non sostenibile. Negli anni ottanta i lavoratori si sono tagliati la scala mobile per cercare di favorire occupazione lotta all'inflazione.
manca solidarietà generazionale.
Oggi l'articolo 18 non ha senso. Poi se volete dare la colpa alla politica, altra merce.
E' il mondo che è cambiato.
A seguire sto ragionamento ogni generazione sta strozzando l'altra. Capaci tutti a essere di sinistra cosi.
NONO timme, un momento, i lavoratori NON SI SONO TAGLIATI NULLA, gliel'hanno tagliata, che è tutto u'altro paio di maniche.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda Porsche 928 » 12/01/2018, 18:28

dreamtim ha scritto:
12/01/2018, 18:24
Porsche pero' non me saltà de palo in frasca a sto modo.
Il vincolo dei mandati, in che modo rende impossibile a uno del pd di contestare la mancanza di coperture?
ma il dubbio che mi pongo è ma da piccoli siete stati bullizzati da uno che faceva Renzi di cognome?
Vi ciulava la sorella uno del pd?

non ci arrivo.
Ma io non parlavo mica di "coperture" eh, parlavo di credibilità di un partito che fa le leggi sue interne(per cui i suoi sostenitori son li belli con lo scudo in mano "unico partito vero, bello, puro, democratico e bla bla bla") e poi se ne fotte allegramente perché gli fa comodo così, esattamente come fanno tutti gli altri, e hanno fatto in passato e faranno in futuro.


"eh ma noi facciamo le primarie vuoi mettere"(semicit.)

"il rottamatore!"(cit.)



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda dreamtim » 12/01/2018, 18:36

Porsche 928 ha scritto:
12/01/2018, 18:25
NONO timme, un momento, i lavoratori NON SI SONO TAGLIATI NULLA, gliel'hanno tagliata, che è tutto u'altro paio di maniche.
Se scrivi maiuscolo non cambia granchè. :biggrin:
E' stato un referendum finito sostanzialmente in pari e una delle ultime cantonate del PCI che degli anni ottanta non ci ha capito una mazza, a partire dalla marcia dei colletti bianchi a Torino che ha organizzato dai vertici Fiat. Era un retaggio delle lotte anni settanta.
Mio padre che faceva pure opera al sindacato (e tutti i suoi colleghi) hanno votato per abrogarla.
Ti parlo della vecchia classe media.
E che erano quasi tutti votanti pci e gli sono andati contro.
Il referendum abrogativo ha insegnato solo una cosa alla sinistra: che era il caso di svegliarsi.
Oggi la sinistra vuole dire essere progressista.

Se la colpa la volete dare alle leopolda mentre il mondo cambia, è una libera scelta.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda Dietto » 12/01/2018, 18:36

dreamtim ha scritto:Porsche pero' non me saltà de palo in frasca a sto modo.
Il vincolo dei mandati, in che modo rende impossibile a uno del pd di contestare la mancanza di coperture?
ma il dubbio che mi pongo è ma da piccoli siete stati bullizzati da uno che faceva Renzi di cognome?
Vi ciulava la sorella uno del pd?

non ci arrivo.
Timme non ti riesce il finto tonto.
È chiaro che Porsche parli di presentarsi come duri e puri

Comunque a me i comunisti hanno mangiato un cugino



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda dreamtim » 12/01/2018, 18:39

No ma qua siamo ad un trauma pronfondo, una modifica dello statuto che c'entra con le primarie?
è come se piovesse e io dicessi: "cazzo piove, grillo ladro".
puo' anche fare simpatia e strappare una risata, ma resta una boutade.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda Dietto » 12/01/2018, 18:48

dreamtim ha scritto:No ma qua siamo ad un trauma pronfondo, una modifica dello statuto che c'entra con le primarie?
è come se piovesse e io dicessi: "cazzo piove, grillo ladro".
puo' anche fare simpatia e strappare una risata, ma resta una boutade.
No, la cosa è semplice.
Non puoi fare il duro e puro, noi siamo bravi, siamo liberi, rispondiamo solo alla base, abbiamo regole precise, ecc. e poi fai questa cosa.
È come i cinque stelle, uguale uguale



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda Porsche 928 » 12/01/2018, 18:49

dreamtim ha scritto:
12/01/2018, 18:39
No ma qua siamo ad un trauma pronfondo, una modifica dello statuto che c'entra con le primarie?
è come se piovesse e io dicessi: "cazzo piove, grillo ladro".
puo' anche fare simpatia e strappare una risata, ma resta una boutade.
Timme, spero caldamente per te che fai finta di non capire eh, che fai proprio orecchie da mercante, se no, sprechiamo tempo in 2 e mi spiecerebbe alquanto.


Sul "rottamatore"(inteso come colui che deve rottamare eh, non il l'ex concorrente della ruota della fortuna) però glissi con stile, devo ammetterlo, i concetti e le parti sbagliate le scegli tutte con il lanternino... #ammirevole



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda dreamtim » 12/01/2018, 18:53

Liberissimi di crederlo e che questo mirabile ragionamento abbia un senso.
Una cosa ridicola è fare le primarie cinque stelle senza metterci Di Battista o altri leader con un minimo di spessore.
Una cosa che fa ogni partito normale (compreso a breve il pentastellato) è regoalrsi con chi ha in mano e aggiornare le regole che non c'entrano più un cazzo.
Gentiloni è al quarto mandato mi pare. Lo mandiamo via perchè senno Dietto e Porsche ci postano sopra?
a occhio, meglio aggiornare.
Sarebbe il presidente del consiglio, hai notato?

Renzi mi pare che sia dento lo statuto anche senza alcuna modifica.
due più due= 4
e sia ben chiaro che è una assoluta cretinata anche il limite dei 2 mandati dei cinquestelle.

Se le cose che creano scandalo sono queste, siamo messi male.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda lelomb » 12/01/2018, 19:18

Parliamo di cose serie.

Qualcuno ha letto Di Stefano ieri sul twitter?

VOLO.



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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggioda dreamtim » 12/01/2018, 19:19

Ti conviene postare i tweet, io non lo seguo. Cosi vedono tutti.




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