Politica Internazionale
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Re: Politica Internazionale
Ma non è un discorso di Pil, è che la Spagna non li accetterebbe mai e la UE si schiererebbe con lei...
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Re: Politica Internazionale
BomberDede ha scritto: ↑02/10/2017, 18:14 Ma non è un discorso di Pil, è che la Spagna non li accetterebbe mai e la UE si schiererebbe è schierata con lei...
- ghista
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Re: Politica Internazionale
BomberDede ha scritto: ↑02/10/2017, 18:14 Ma non è un discorso di Pil, è che la Spagna non li accetterebbe mai e la UE si schiererebbe con lei...
Io parlavo di sostenibilità economica. La paura dell'UE è che c'è un'altra regione europea che potrebbe spingere per un indipendenza avendo i presupposti economici per farlo. E i tedeschi non penso vogliano perdere la Baviera così facilmente.... La Spagna non ha neanche accettato il Kosovo se è per questo: un'indipendenza della Catalogna potrebbe portare un effetto domino pericoloso per loro. Logicamente hanno scelto la maniera peggiore di comportarsi e difendere l'operato di Madrid è impossibile per chiunque abbia un minimo di buon senso. Se è un voto inutile, come in effetti sarà, non vedo il senso di comportarsi da incivili mandando la polizia a picchiare a destra e a manca: Franco è morto ma il Franchismo no
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Re: Politica Internazionale
Guardate che comunque la Scozia è un esempio che c'entra il giusto.
Del caso più simile si discuteva pagine addietro: è la secessione degli stati confederati dagli Stati Uniti.
Politicamente ogni richiesta di indipendenza è legittima - però se lo fai da uno stato la cui costituzione (che hai contribuito a scrivere, tra l'altro) dice che non puoi, e in barba al diritto internazionale, a quel punto le soluzioni sono due:
- Ti metti d'accordo
- Fai la guerra.
E' finanche ovvio che Europa e ONU se ne tirino fuori.
Del caso più simile si discuteva pagine addietro: è la secessione degli stati confederati dagli Stati Uniti.
Politicamente ogni richiesta di indipendenza è legittima - però se lo fai da uno stato la cui costituzione (che hai contribuito a scrivere, tra l'altro) dice che non puoi, e in barba al diritto internazionale, a quel punto le soluzioni sono due:
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Re: Politica Internazionale
E ci mancherebbe pure che l'Unione Europea accetti il risultato di un referendum svolto in queste condizioni, che dovrebbero accettare?
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Re: Politica Internazionale
Credo sia una delle più grandi pagliacciate degli ultimi anni botte comprese
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Re: Politica Internazionale
Condividendo in toto le analisi "esterne" al problema catalano, mi pare però surreale che si pensi che la EU non debba mettere bocca sulla questione.
La crisi catalana è solo uno dei problemi che i vari stati combattono internamente, e davanti ad uno scenario in cui i fatti sono chiari, in cui si dovrebbero condannare con risolutezza entrambe le parti in causa, il silenzio della EU è assordante. Il dilettantismo di personaggi tanto ignoranti quanto inadatti come Rajoy e Puigdemont, dovrebbe suonare come un campanello d'allarme.
Sono anni che il problema esiste, il fatto che la Spagna non sia ancora in grado sconfiggere il fantasma di Franco dovrebbe essere evidente ad ogni osservatore e comprendendo la situazione sarebbe da fare qualcosa per evitare una tale escalation. Cosa bisogna aspettare, che anche in Catalugna si formi un gruppo simil-ETA prima di agire? Lasciare la Spagna da sola a gestirsi il problema certamente non crea una soluzione (almeno questo insegna la storia).
Siamo in un periodo storico in cui o si inizia a rispondere in maniera unita e coesa a queste problematiche, sviluppando effettivamente il concetto di "European Union", o questa unione è destinata a naufragare, o a diventare realtà quando ormai sarà già essa stessa un concetto anacronistico. E personalmente, vedere la tendenza di ogni nazione a guardare sempre e solo ai propri problemi (che nella stragrande maggioranza dei casi sono cronici e vengono affrontati con un approccio sterile, quasi più per necessità che per volontà) credo sia uno dei peggiori indicatori possibili sulla fattibilità del progetto, soprattutto davanti a dei fatti così facilmente interpretabili.
La crisi catalana è solo uno dei problemi che i vari stati combattono internamente, e davanti ad uno scenario in cui i fatti sono chiari, in cui si dovrebbero condannare con risolutezza entrambe le parti in causa, il silenzio della EU è assordante. Il dilettantismo di personaggi tanto ignoranti quanto inadatti come Rajoy e Puigdemont, dovrebbe suonare come un campanello d'allarme.
Sono anni che il problema esiste, il fatto che la Spagna non sia ancora in grado sconfiggere il fantasma di Franco dovrebbe essere evidente ad ogni osservatore e comprendendo la situazione sarebbe da fare qualcosa per evitare una tale escalation. Cosa bisogna aspettare, che anche in Catalugna si formi un gruppo simil-ETA prima di agire? Lasciare la Spagna da sola a gestirsi il problema certamente non crea una soluzione (almeno questo insegna la storia).
Siamo in un periodo storico in cui o si inizia a rispondere in maniera unita e coesa a queste problematiche, sviluppando effettivamente il concetto di "European Union", o questa unione è destinata a naufragare, o a diventare realtà quando ormai sarà già essa stessa un concetto anacronistico. E personalmente, vedere la tendenza di ogni nazione a guardare sempre e solo ai propri problemi (che nella stragrande maggioranza dei casi sono cronici e vengono affrontati con un approccio sterile, quasi più per necessità che per volontà) credo sia uno dei peggiori indicatori possibili sulla fattibilità del progetto, soprattutto davanti a dei fatti così facilmente interpretabili.
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Re: Politica Internazionale
Mi pare che la EU, giustamente si sia schierata con la Spagna
Anche perché non vedo l'automatismo di una Catalogna indipendente nella EU
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Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
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Re: Politica Internazionale
La Catalogna intanto prende una serie di calci nelle palle a livello nazionale e internazionale.
Non capisco se, a questo punto, stanno andando avanti per principio stile bambino per sfidare l’autorita del genitore
Non capisco se, a questo punto, stanno andando avanti per principio stile bambino per sfidare l’autorita del genitore
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Re: Politica Internazionale
BomberDede ha scritto: ↑06/10/2017, 7:21 La Catalogna intanto prende una serie di calci nelle palle a livello nazionale e internazionale.
Non capisco se, a questo punto, stanno andando avanti per principio stile bambino per sfidare l’autorita del genitore
Puigdemont disse: "Dalla Catalogna indipendente non se ne andrà nessun'azienda ne banca"
Caixabank e Banco de Sabadell stanno trasferendo la loro sede dalla Catalogna a Palma e Alicante.
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Re: Politica Internazionale
BomberDede ha scritto: ↑06/10/2017, 7:21 La Catalogna intanto prende una serie di calci nelle palle a livello nazionale e internazionale.
Non capisco se, a questo punto, stanno andando avanti per principio stile bambino per sfidare l’autorita del genitore
La solita spocchia catalana, incarnata perfettamente dal Barça a livello sportivo. Peraltro totalmente inopinata.
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Re: Politica Internazionale
Secondo l'intelligence spagnola pare che Terra Lliure (movimento terroristico catalano) si è riattivato e si sta riarmando. Infatti le armi rubate alla Guardia Civil il 21 settembre ( http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... elona.html ) pare siano finite in mano loro.
Non va per niente bene.
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Re: Politica Internazionale
Non credo proprio che si sia riattivato solo per questa occasione. Male va male, ma non semplificare.
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Re: Politica Internazionale
http://www.repubblica.it/esteri/2017/10 ... 178699110/
Domani Madrid dovrebbe procedere con l'iter per la sospensione dell'autonomia catalana, se lo fa, Pungiball ha gia risposto che proclama l'indipendenza, che facciamo ?
Un bel remake della guerra civile di Spagna ?
Se non erro a seguire andò in scena pure la seconda guerra mondiale, visto l'aria che tira in giro per il mondo non escluderei nulla.
Domani Madrid dovrebbe procedere con l'iter per la sospensione dell'autonomia catalana, se lo fa, Pungiball ha gia risposto che proclama l'indipendenza, che facciamo ?
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