Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

[rowiz]

Io sta settimana non ho visto nulla di eclatante e mi è sembrato di vedere meno flag...gli ultimi SNF/MNF erano stati un massacro.

In TB@PIT in verità hanno fatto 3-4 cagate...hanno chiamato anche un paio di taunting a caso

[Wolviesix]

Sto giro hanno ciccato in maniera incredibile una chiamata nel SNF. Su uno screen tutta la linea di Dallas era 5 o 6 yard downfield. I cowboys hanno presso 20 Yard e sono andati ad un primo e goal

E perchè non si può? Che violazione è?

Io sta settimana non ho visto nulla di eclatante e mi è sembrato di vedere meno flag...gli ultimi SNF/MNF erano stati un massacro.

Han chimato 2 maledettissime RTP a Watt che ha osato placcare Manuel alle gambe... cosi tanto per rimarcare quanto sia di merda sta regola.

Questa mi sembra un'applicazione - corretta - della Brady rule.
L'hanno chiamata anche settimana scorsa a Newton contro PIT.

Piuttosto, stanotte viene decretato che Charles fa fumble, i Chiefs ricoprono in end zone e inizialmente viene dato TD(dopo la review si dà Charles down by contact). Ma nel quarto quarto non c'è la regola che non si può avanzare un fumble ricoperto?
Sempre sul down by contact: Charles viene decretato down dopo 6 yard più o meno. Ieri mi sembrava di aver visto una giocata opposta, ovvero di uno che cade diverse yard dopo il tocco ma non segnalato giù. Da questo punto di vista, come si applica la regola? Se dopo un tocco avversario cadi, anche da solo e 20 yard dopo, sei down by contact? Oppure dopo un tot non conta più? Oppure ancora è a discrezione dell'arbitro?

[Peyton_Manning18]

Se un lancio in avanti viene ricevuto oltre la LOS gli uomini di linea non possono essere downfield.

[Angyair]

Piuttosto, stanotte viene decretato che Charles fa fumble, i Chiefs ricoprono in end zone e inizialmente viene dato TD(dopo la review si dà Charles down by contact). Ma nel quarto quarto non c'è la regola che non si può avanzare un fumble ricoperto?
Sempre sul down by contact: Charles viene decretato down dopo 6 yard più o meno. Ieri mi sembrava di aver visto una giocata opposta, ovvero di uno che cade diverse yard dopo il tocco ma non segnalato giù. Da questo punto di vista, come si applica la regola? Se dopo un tocco avversario cadi, anche da solo e 20 yard dopo, sei down by contact? Oppure dopo un tot non conta più? Oppure ancora è a discrezione dell'arbitro?

1) dovrebbe essere solo negli ultimi 2 minuti.
2) la differenza dovrebbe farla se è il tocco dell'avversario che provoca la caduta.

[Porsche 928]

Questa mi sembra un'applicazione - corretta - della Brady rule.
L'hanno chiamata anche settimana scorsa a Newton contro PIT.
...

Quindi sostanzialmente dopo le ultime regole il QB non si puo placcare:
-Alla testa
-Al corpo
-Alle gambe

Bene... facile fare un sack, ti avvicini al QB e gli domandi gentilmente "si puo stendere per le terre per cortesia prima di lanciare cosi posso fermare l'azione?".

O mettiamo una regola che i QB toccati con 2 mani NON possono piu lanciare o chiamate che condizionano la partita da parte degli arbitri saranno sempre di piu in %, bene ma non benissimo Goodell

[Angyair]

Che poi la "Brady rule" c'ha pure 5 anni già, ed è sacrosoanto non colpire uno che sta lanciando all'altezza del ginocchio o sotto di esso, e quindi ha almeno un piede ben piantato per terra e quindi a forte rischio infortunio.

[Wolviesix]

1) dovrebbe essere solo negli ultimi 2 minuti.
2) la differenza dovrebbe farla se è il tocco dell'avversario che provoca la caduta.

1) Giusto, ricordavo male.
2) Quindi potenzialmente parecchio a discrezione dell'arbitro dunque in casi come quello di uno che magari riesce a rimanere in piedi ed avanzare.

Grazie anche a PM18.

[Porsche 928]

Che poi la "Brady rule" c'ha pure 5 anni già, ed è sacrosoanto non colpire uno che sta lanciando all'altezza del ginocchio o sotto di esso, e quindi ha almeno un piede ben piantato per terra e quindi a forte rischio infortunio.

Pero capiamoci, se io sono JJ Watt e arrivo a prendere il QB facciamo finta che "mi limito" e lo prendo per la maglietta per tirarlo giu.

Non e` che lui si fermi e non lancia, se puo lancia eccome e se completa e` bravo lui e pirla io.

Voglio dire, che oramai le regole stanno salvaguardando sempre di piu e SOLO in una direzione.

Tra l'altro nel secondo RTP Watt era anche stato spinto alle spalle contro Manuel, ecco cosa ci puo fare un difensore?

Che poi da ex rugbysta ne parlerei anche di quanto sono perisolosi i placcaggi alle gambe.

[Angyair]

1) dovrebbe essere solo negli ultimi 2 minuti.
2) la differenza dovrebbe farla se è il tocco dell'avversario che provoca la caduta.

1) Giusto, ricordavo male.
2) Quindi potenzialmente parecchio a discrezione dell'arbitro dunque in casi come quello di uno che magari riesce a rimanere in piedi ed avanzare.

Grazie anche a PM18.

Sinceramente ricordo pochissimi casi simili quindi non ti saprei dire.

[Peyton_Manning18]

Un rusher che arriva sul QB deve mirare alle braccia del QB. Tutto il resto non serve assolutamente a nulla se non tentare di annichilire l'avversario.

[Porsche 928]

Un rusher che arriva sul QB deve mirare alle braccia del QB. Tutto il resto non serve assolutamente a nulla se non tentare di annichilire l'avversario.

E questa qui da dove viene?

Un rusher deve provare a impedire che il QB (in questo caso ma non solo) possa:
-Passare
-Correre

Ma puo anche:
-Provocare fumble
-Provocare perdita di yard/down


Altro che "non serve assolutamente a nulla".

Perche se in un universo parallelo ci fosse una regola per cui il rusher che tocca con 2 mani il QB lo fa fermare li dove c'e` il tocco, allora avresti ragione ma il QB di fermarsi in questo mondo non ci pensa nemmeno per scherzo, anzi se rompe un placcaggio o 2 probabilmente gli viene anche barzotto.

[Peyton_Manning18]

No. Quello che si insegna ai DE non è placcare i QB e basta. Quello che si insegna è:
aggredire la spalla esterna del QB dal lato da cui stai rushando mantenendo leverage esterno sul QB--> contain mantenuto e impossibilità di correre esterno
mirare alle braccia del QB con le proprie per limitare le possibilità di lancio --> prevengo i lanci
Il movimento ideale di un rusher dal lato cieco di un QB destro prevede che con il braccio sinistro l'end attacchi il braccio sinistro del QB portandolo verso il basso e con l'altra mano vada a prendere il throwing arm del QB. Se tutto viene fatto bene, il rusher arriva ad "abbracciare" le braccia del QB provocando fumble o un incompleto.

Se noti tutte le volte che un rusher va a testa bassa a colpire il QB, viene punito da un completo su uno scarico all'ultimo secondo sul ricevitore libero. Se si mira alle braccia, non c'è speranza.

[Porsche 928]

No. Quello che si insegna ai DE non è placcare i QB e basta. Quello che si insegna è:
aggredire la spalla esterna del QB dal lato da cui stai rushando mantenendo leverage esterno sul QB--> contain mantenuto e impossibilità di correre esterno
mirare alle braccia del QB con le proprie per limitare le possibilità di lancio --> prevengo i lanci
Il movimento ideale di un rusher dal lato cieco di un QB destro prevede che con il braccio sinistro l'end attacchi il braccio sinistro del QB portandolo verso il basso e con l'altra mano vada a prendere il throwing arm del QB. Se tutto viene fatto bene, il rusher arriva ad "abbracciare" le braccia del QB provocando fumble o un incompleto.

Se noti tutte le volte che un rusher va a testa bassa a colpire il QB, viene punito da un completo su uno scarico all'ultimo secondo sul ricevitore libero. Se si mira alle braccia, non c'è speranza.

Ma e` chiaro che l'azione ideale e` quella nel boldato, questo e` indubbio, ma nel caso che non arrivi alle braccia perche ti manca mezzo metro, cosa fai non placchi alle gambe (che ripeto e` molto meno pericoloso di quello che che pensano in molti, certo poi parliamo sempre di bestioni che ti arrivano alle gambe quindi va contestualizzato)? se il Qb ha il braccio alto e non ci arrivi non placchi al corpo ANCHE dando il colpo duro per "sperare" nel fumble/incompleto/sack/perdita di yard/perdita down?

[Peyton_Manning18]

Allora: placcare sulle gambe di un QB è una porcata perché mentre stai lanciando hai il peso caricato sulla gamba e rischi di veder saltare i legamenti. Se tu miri alle braccia poi è naturale colpire il corpo e placcare, ma lo fai colpendo alto.

[azazel]

Sull'ineligible man downfield...il limite è di? 3 yard? 5? Il "controllo" si fa al momento del lancio? Quindi se vado troppo avanti e poi torno indietro prima del lancio non è fallo?