Orlando Magic - Waiting for Dončić

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LonginusALS
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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda LonginusALS » 02/01/2018, 4:04

Terribili,davvero :disgusto:
I nets sono una squadra scarsissima,ma hanno un'anima che noi ce la sogniamo di notte.
Il lodevole simmons di inizio anno(quando la squadra funzionava ovvio),si è trasformato in una roba terrificante,un ball hogger senza freni,cervello meno di zero.
La panchina vabbè,che ve lo dico a fare,con line up del tipo dj,hezonja,iwundu,marisona+un titolare a caso.
Molto bene solo biyombone.

Ora voi mi direte:"evvai abbiamo perso,aumentano le probabilità di scegliere in alto!!"

Ecco,io penso che una franchigia in queste condizioni la salva giusto lebron o duncan o shaq,cioè talenti che passano ogni 10 anni ad andare bene.
Noi in questo momento saremmo capaci di rovinare qualunque prospetto sotto quel livello.



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda DH-12 » 02/01/2018, 6:54




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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda ghista » 02/01/2018, 15:36

DH-12 ha scritto:
02/01/2018, 6:54
capelli o non capelli anche bendato almeno il ferro devi prenderlo... quello è proprio avere le mani quadrate



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda nolian » 02/01/2018, 16:05

Elfrido è un coglione, solo per questo episodio io non gli offrirei un rinnovo se non al ribasso



beh episodi a parte, i fautori del tanking immagino siano soddisfatti, abbiam raggiunto il penultimo/terzultimo posto e abbiamo messo le basi per rimanerci...
non era facile, e non tanto per la partenza 8-4, ma perchè oggettivamente ci sono davanti a noi team ben peggiori (vedi i Nets di questa notte)

e beh? dovreste esultare no?

ormai anche io che odio giocare per perdere, ho metabolizzato che il draft è l'unico obiettivo rimasto di questa stagione
ma occorre anche chiarirsi le idee, e non solo pensare a perdere
Gordon io lo rifirmerei, perchè al primo anno con le briglie sciolte ha mostrato quegli upgrade che prima erano speranze ma non certezze.
Diversi giocatori a roster, inamovili, ce li abbiamo, al draft vedremo in che posizione pescheremo, ma...
due questioni:

1- cedere qualcuno per prendersi un altro pick che può tornare utile per eventuali trade-up in sede di draft? fa proprio schifo come ipotesi? (imho tutti tradabili tranne AG00 e Isaac)
intendo o trade serie per pick di medio-buon livello (ma solo Fournier e Payton possono essere asset di questo tipo), oppure trade farlocche per seconde scelte protette top55 per scaricare qualcosa (anche poco) che può tornare utile a qualche team di vertice...
o qualunque altra cosa...
2- di Elfrido-de-sta-mincha che ne facciamo? a me non dispiace neanche come giocatore, pur senza essere una testa-marcia-totale, fa registrare alcuni aspetti che non lo mettono in buona luce, o meglio non mi pare un tipo completamente incentrato sul basket (se avesse un minimo di cervello, la prossima volta che scende sul parquet avrà trovato una soluzione per quei caxxo di capelli (20dollari per il barbiere glie li possiamo anche dare noi con una colletta, o magari se li fa prestare da Biyombo...)... ma so già che non sarà cosi...
in tutto questo, lo rinnoviamo? a quanto?



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda nonsense » 02/01/2018, 16:10

DH-12 ha scritto:
02/01/2018, 6:54
Fosse la prima volta eh.

Mi ripeto, di quel Draft avevo una cottarella solo per Elfridio, oltre che Embiid, ma uno che si presenta con dei capelli così per giocare a basket, tiri intercettati o meno, è un Coglione con la C maiuscola.
Prima li taglia, prima può cominciare un percorso di redenzione.



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda alexandriy » 02/01/2018, 17:01

Concordo sul ritenere solo AA inamovibile, per il resto farei piazza pulita totale...per quanto conscio che non sia realmente fattibile e sia anche controproducente ai livelli di una costruzione futura



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda lelomb » 02/01/2018, 17:02

Però nolian il punto lo centra più o meno longinus. A volte qua manca della prospettiva. Cit. pregevolissima.

I Nets che tu consideri peggiori di questi magic, in realtà non lo sono affatto. Hanno qualcosa che qua si sta cercando dai tempi dell'ultimo anno di Vaughn, un capo e una coda. Non sono così peggio a livello di talento, anche se attualmente la maggior parte di esso si trova ai box, sono costruiti con più raziocinio per l'anno domini 2018 e probabilmente allenati pure meglio.



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda nolian » 02/01/2018, 17:18

lelomb ha scritto:
02/01/2018, 17:02
Però nolian il punto lo centra più o meno longinus. A volte qua manca della prospettiva. Cit. pregevolissima.

I Nets che tu consideri peggiori di questi magic, in realtà non lo sono affatto. Hanno qualcosa che qua si sta cercando dai tempi dell'ultimo anno di Vaughn, un capo e una coda. Non sono così peggio a livello di talento, anche se attualmente la maggior parte di esso si trova ai box, sono costruiti con più raziocinio per l'anno domini 2018 e probabilmente allenati pure meglio.
ecco, però col boldato hai detto tutto

Se i Nets sono migliori dei Magic, al lordo del loro roster (sano), e non solo per come stanno in campo, beh allora mi sale il nervoso ancora di più
Perchè vorrebbe dire che i Nets, che dalla trade 3prime x KG+PP, nel bel mezzo della fase in cui sarebbero stati un gulag-annunciato... hanno un roster migliore del nostro, beh allora c'è solo da incazzarsi
E non solo per l'operato di chi c'è ancora nello staff, ma anche per l'affannosa ricerca del tanking (quest'anno compreso), perchè vorrebbe dire che col cap intasato, e senza pick, si può costruire un team migliore dei Magic...

filosofeggiamenti astratti (ma manco tanto astratti!) a parte, il problema di questi Magic, infortuni a parte, è nel cap, prima ancora che nella mancanza del franchise player (che non hanno neanche i Nets e tanti team migliori di Orlando)

il discorso che solo uno Shaq o LBJ può risollevare stra franchigia, lo condivido, ma pensarla in questi termini, mi suona come un arrendersi a fare schifo e basta (so che non è il pensiero di Longinus!!!)
nel senso che mi pare come dire "eh non abbiam pescato LBJ, quindi meglio non si poteva fare"...
invece no, perchè se ci sono quei 5-10 team che pescano in franchise player, e se ci sono quei 5-10 team in ricostruzione, beh, non è che i restanti team si prendono anni sabbatici
e allora in questi anni sabbatici, vogliamo provarci o no a far qualcosa di decente?
qua o si pesca il LBJ o tutti (quasi) a invocare l'ultimo posto
invece abbiamo l'ennesima dimostrazione di quanto sia molto meglio cercare di costruire una squadra, una cultura...

PS: la prospettiva qui dentro è stata per i Hennigan's years il tanking e il cap vuoto (comprese "lodi" alle firme assolutamente inutili dei semi-ritirati di turno), poi ci si è accorti che toccava provare a fare qualcosa, ed ecco i cambi di coach, la ricerca di firme insensate e ancor peggio le trade e le firme da TSO...
MAI e dico MAI che si sia provato a creare una cultura vincente (o meglio si, ci ha provato la dirigenza con Skiles, ma lui non ha retto a un ambiente costruito per perdere)...
Non sto rimpiangendo coach Skiles, mi sto solo chiedendo quanti anni ci vorranno ancora prima che cominciassimo a cambiare il punto di vista...



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda lelomb » 02/01/2018, 17:25

Io te lo ripeto per l'ennesima volta, questo team non ha mai tankato. E tra le tante mosse dirigenziali sbagliate questa è una di quelle, assieme alla continua ricerca di una risalita impossibile perchè son sempre mancate le condizioni per farlo.
La ciclicità è inevitabile tentare di forzarne tempi e modi porta quasi sempre inevitabilmente a situazioni tipo wolves e kings.



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda nolian » 02/01/2018, 18:12

lelomb ha scritto:
02/01/2018, 17:25
Io te lo ripeto per l'ennesima volta, questo team non ha mai tankato.
È qui che sbagli
4anni tra le ultime 4-5, una volta ultimi assoluti
Ciò che poi vi sfugge, e' che se 4tean tankano, ma di rookie buonissimi ce ne sono due, allora due tankanti rimarranno delusi, se poi la lottery la vince chi non tanka i delusi saranno tre...
È dal 2012 che lo ripeto... è matematica da bambino di tre anni
Ma qui ripetete che non si è tankato...
Forse altri han tankato più, ma neanche questo è poi così vero...ma fosse anche vero, ricordatevi che poi c'è la lottery che può sfalsare tutto...

Poi mi citi i cicli dei TW che con Kahn han fatto due volte ultimissimi assoluti???
Allora per tankare che tocca fare? :lmao:



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda lelomb » 02/01/2018, 18:36

nolian ha scritto:
02/01/2018, 18:12
lelomb ha scritto:
02/01/2018, 17:25
Io te lo ripeto per l'ennesima volta, questo team non ha mai tankato.
È qui che sbagli
4anni tra le ultime 4-5, una volta ultimi assoluti
Ciò che poi vi sfugge, e' che se 4tean tankano, ma di rookie buonissimi ce ne sono due, allora due tankanti rimarranno delusi, se poi la lottery la vince chi non tanka i delusi saranno tre...
È dal 2012 che lo ripeto... è matematica da bambino di tre anni
Ma qui ripetete che non si è tankato...
Forse altri han tankato più, ma neanche questo è poi così vero...ma fosse anche vero, ricordatevi che poi c'è la lottery che può sfalsare tutto...

Poi mi citi i cicli dei TW che con Kahn han fatto due volte ultimissimi assoluti???
Allora per tankare che tocca fare? :lmao:
Tu confondi continuamente il perdere per scelta col perdere per incapacità di assemblare qualcosa di costruttivo. Dal secondo anno di oladipo si perde per incapacità. Si è sbagliato tempi e modi per far partire una risalita che non aveva minimamente le basi solide necessarie.
Tankare è un'altra roba.
Kahn non ha mai tankato era solo profondamente scarso.



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda lelomb » 02/01/2018, 18:39

Ti porto un esempio facile. I lakers al momento son worst3. Ti pare abbiano impostato la stagione per tankare? Se a fine anno saranno ancora nella stessa posizione ci ssranno perché saranno stati incapaci di assemblare e gestire qualcosa che andasse meglio. Sarann stati semplicemente scarsi ma non avranno tankato. Non così nulla come differenza.



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda LonginusALS » 02/01/2018, 19:25

Non si è tankato,almeno non nel modo che vi piace molto(cioè da schifo),perchè si puntava forte sulla crescita dei giocatori gia scelti;la famosa crescita"organica"di hennigan che ripeteva in ogni intervista fin dal giorno uno.

Appunto i nets sono la dimostrazione che puoi non avere materiale di livello ma impostare le basi per una"culture" come dicono loro,a base di serietà,miglioramenti ed uno spartito da leggere tutti insieme.

Noi non abbiamo portato a casa prospetti buoni,è vero,ma quei pochi discreti che avevamo abbiamo fatto di tutto per farli esprimere sotto il loro potenziale,gli esempi li conosciamo tutti.

In questo momento siamo una delle peggiori tre fanchigie nba,aldila di record,giocatori ed asset varii;e secondo me non ci sono prospetti che tengano,a meno che non siano roba a livello duncan/lebron.

Detto questo,se arrivasse uno buono con un po' di potenziale,quantomeno divertente,dal prox draft,almeno avremmo un motivo per guardare le partite :forza:



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda nolian » 02/01/2018, 19:31

lelomb ha scritto:
02/01/2018, 18:36
Tu confondi continuamente il perdere per scelta col perdere per incapacità di assemblare qualcosa di costruttivo. Dal secondo anno di oladipo si perde per incapacità. Si è sbagliato tempi e modi per far partire una risalita che non aveva minimamente le basi solide necessarie.
Tankare è un'altra roba.
Kahn non ha mai tankato era solo profondamente scarso.
ma leggi ciò che scrivi?

dal secondo danno di Oladipo...sarebbe stato il terzo anno di tanking

Kahn poi, vatti a cercare lo storico delle sue operazioni di mercato nei primi due anni... ha venduto anche i gatti di Minneapolis, e solo l'owner Taylor gli ha impedito di vendere Love...
ed ha collezionato due ultimissimi posti consecutivi con 15 e 17win

PS: se arrivi ultimo prendi più palline di tutti, sia che tu abbia costruito un team da tanking, sia che tu sia arrivato ultimo perchè s'è infortunato anche il fotografo ufficiale, te l'hanno mai detto?



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Re: Orlando Magic - Waiting for Dončić

Messaggioda nolian » 02/01/2018, 19:35

ma sulla questione tanking, si potrebbe anche tagliare la testa al toro: quanti team hanno fatto record peggiori per un tot di anni?
solo Phila, che al tanking più spinto del nostro ha aggiunto 1 anno saltato da Noel, 2 anni e 1/2 saltati da Embiid, 1 anno saltato da Simmons (e non mi si venga a parlare di programmazione in questo eh!!!)

perchè qui siete sempre a dire che non si è tankato, ma poi si è arrivati ultimi o terzultimi, solo che la lottery ha premiato altri, e allora dite che non si è tankato abbastanza...un pò banale no?

ma comunque se riuscite a dire che Kahn con due stagioni da 15 e 17 win, in entrambe ultimo assoluto, non ha tankato, beh allora avete ragione voi (semi-cit.)




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