Los Angeles Lakers ''The City of Angels, the City of Kobe''

[Ragnar Lothbrok]

- lonzo in attacco sta regredendo, oggettivamente non puoi tirare con quelle %, triple doppie o meno

A me più delle percentuali preoccupa come sbaglia i tiri.
Emblematica un'azione nel primo tempo dove tira da 3 dal lato sinistro e prende tabellone e ferro lato destro, poi recupera subito il pallone sull'apertura e tira di nuovo da 3 -la personalità c'è, poco da dire- questa volta però gli esce corto e sbilenco, scheggiando il ferro nella parte sinistra.

[kobe 84]

Brandon avrà pure la VORP dietro a mezza squadra ma secondo me è più costante di quanto alcuni pensino su ambo i lati

Non so proprio chi vada a scrivere male del nostro virgulto #letitflyBrandon

Ma si vede che è migliorato, e la VORP lo riflette. Non è ancora la VORP di un franchise player però....per ora sta avendo lo stesso inizio di carriera di Wiggins...anche se io credo che alla lunga lo supererà

Ventenni, secondo anno, più di 30 minuti per gara

http://bkref.com/tiny/2rTl5


Ieri poi è stato bravissimo a sfruttare la sua altezza soprattutto contro il Lord che non è l'ultimo degli ultimi in quanto a difesa.

seeeeeee bah....non puoi cambiare idea, con la vorp di Ingram del rookie year nel 90% dei casi hai difficoltà pure a diventare uno starter

[Brian_di_Nazareth]

Ma si vede che è migliorato, e la VORP lo riflette. Non è ancora la VORP di un franchise player però....per ora sta avendo lo stesso inizio di carriera di Wiggins...anche se io credo che alla lunga lo supererà

Ventenni, secondo anno, più di 30 minuti per gara

http://bkref.com/tiny/2rTl5


Ieri poi è stato bravissimo a sfruttare la sua altezza soprattutto contro il Lord che non è l'ultimo degli ultimi in quanto a difesa.

seeeeeee bah....non puoi cambiare idea, con la vorp di Ingram del rookie year nel 90% dei casi hai difficoltà pure a diventare uno starter

A dire il vero io ho scritto che con la VORP di Ingram il primo anno, avrebbe dovuto lavorare parecchio per diventare un giocatore che sposta.
O meglio: sarebbe stata una impresa storica diventare un Franchise Player. Era quello che si sperava/spera no?

La cosa è ancora più che valida...


Trovato....

Voi continuate a guardare la classifica, ma il punto non è (solo) quello: sono quei valori di VORP o di WS.
Ed è per questo che avevo messo un filtro sui minuti: per non trovarmi James Young o Zubac tra i piedi!

Cmq:

BPM: 68 su 91 (anche con giocatori che hanno fatto tipo 4 minuti a gara, quindi stats che non contano)
WS/48: 74 su 91
WS: 87 su 91
VORP: 87 su 91

Tutte con valori molto negativi. Le altre statistiche contano poco perchè non sono riassuntive, tranne forse la USG%

Franchise players peggiori di Ingram? Me ne segnalate uno?

Tra i 19enni che sono partiti da rookies con una VORP inferiore a -0.5 (Ingram sta a -1.1), quello che in carriera ha raggiunto la VORP maggiore è stato JR Smith con 2.2 a 27 anni.
Lavine sta a 0.9 al terzo anno.

Uno diventa un FP con una VORP maggiore di 5.

Fate vobis, perchè per me le premesse non sono rosee.



In altri termini, Ingram per diventare un franchise player, deve fare la Storia, almeno quella della statistica

[kobe 84]

quella dello starter come ceiling dopo la historically bad season dal punto di vista statistico l'avevo sentita su un video di espn cmq

ad ogni modo

[jamal89]

Lonzo purtroppo sta confermando tutte le preoccupazioni che c’ erano sul suo tiro... Quella meccanica oscena ( adottata evidentemente perché più “ efficace” rispetto ai risultati ottenuti tirando diversamente) è un punto di domanda enorme per un playmaker: il problema non sono solo le percentuali ( simili a diversi rookies poi diventati tiratori decenti) ma le proporzioni negli errori... Tira fucilate che escono di metri alle volte... A questo aggiungiamo che non è un mostro di esplosività nel finire al ferro e la situazione è critica per uno scelto alla 2 e la sua scarsa credibilità come scorer ha ripercussioni ovviamente negative anche sul playmaking; va detto che in questo draft fenomeni ( almeno potenziali) non sembravano e non sembrano esserci e sicuramente siamo stati un po’ sfortunati a scegliere per 3 anni alla 2 ed aver preso ( a mio avviso) un solo potenziale fenomeno ( Ingram) che pure ha tanta strada da fare per spostare qualcosa in questa lega...

[phillino d.o.c]

Beh prima di giudicare quest'annata aspetterei un pochino, Fultz deve ancora praticamente giocare, Dennis Smith è Tatum per ora stanno facendo entrambi ottime cose e il secondo pure in una squadra vincente.
Ciò non significa che Ball é un cesso ma servirà molto tempo, mi sembra prematuro giudicare ora.
Per quest'anno i limiti palesati come tiratore e scorer lo limiteranno, ma ciò non toglie che con diversi anni di lavoro possa migliorare

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[jamal89]

Certo che bisogna aspettare per giudicare questo draft e sicuramente usciranno buoni/ottimi giocatori ( aggiungerei pure Mitchell che sta facendo cose egregie oltre al “ nostro” Kuzma) ma di sicuro ( da mesi che lo dico) il draft 2017 non pare uno di quelli da ricordare nei prossimi anni.... Uno con le red flags di Lonzo altrimenti difficilmente sarebbe stato scelto ( legittimamente) alla 2... Quest’ anno non c’ era nemmeno un lungo ( Markannen faccio fatica a considerarlo) di grosso potenziale... Già il draft 2018 presenta prospetti con molto più hype ( Doncic, Ayton, Porter) rispetto al 2017...

[Noodles]

secondo me state facendo diversi errori di valutazione.

lonzo oggi sta mostrando esattamente i pregi e i difetti che tutti gli addetti ai lavori, compreso i lakers, si aspettavano.

ha una meccanica di tiro orribile, che non è stata volutamente modificata per questa stagione perchè si voleva valutare il tipo d'impatto.

quindi su questo particolare ci si andrà a lavorare nelle prossime estati.

tuttavia è un giocatore che ha dimostrato già di avere del talento, la tripla doppia più giovane della storia nba non è una casualità.
L'aveva tra l'altro già sfiorata nella seconda gara a phoenix, mancava un rimbalzo.

è un giocatore completo, difende anche più di quello che mi aspettavo per essere un primo anno.

Ha questa (grandissima) carenza nella meccanica di tiro, che spesso lo porta a scoraggiarsi e lasciare andare la partita mentalmente.

Ci si può lavorare, magari non ottenendo risultati eccelsi, ma c'è margine.

Il resto vediamo, mi state già bocciando uno che nelle prime 15 partite da professionista ha messo a segno praticamente 2 triple doppie?

[ze_ginius]

Tripla doppia più giovane della storia mi ha sempre fatto ridere come cosa.. penso che fosse abbastanza preventivabile che mettesse insieme numeri di quel tipo a rimbalzo e che arrivasse alla tripla doppia nella stagione da rookie.

io l'ho visto tre volte quest'anno e l'impressione che ho avuto è che ci sia materiale su cui lavorare. Il problema del tiro è che si riflette pesantemente anche su come può attaccare e finire al ferro.

A volte poi mi pare molto passivo a livello di iniziative per lunghi tratti della partita. Comunque ha visione e quando la velocità del gioco si rallenterà se dovesse mettere una pezza al tiro (per me come velocità di rilascio) sarà ok

[DROGBA86]

Lonzo non è scarso ovviamente, ma sulla sua valutazione peserà sempre che hai rinunciato a Russell per lui e ora potevi avere un Tatum in più nel motore.

[Noodles]

Tripla doppia più giovane della storia mi ha sempre fatto ridere come cosa.. penso che fosse abbastanza preventivabile che mettesse insieme numeri di quel tipo a rimbalzo e che arrivasse alla tripla doppia nella stagione da rookie.

io l'ho visto tre volte quest'anno e l'impressione che ho avuto è che ci sia materiale su cui lavorare. Il problema del tiro è che si riflette pesantemente anche su come può attaccare e finire al ferro.

A volte poi mi pare molto passivo a livello di iniziative per lunghi tratti della partita. Comunque ha visione e quando la velocità del gioco si rallenterà se dovesse mettere una pezza al tiro (per me come velocità di rilascio) sarà ok

tieni presente che tripla doppia più giovane della storia non è stata usata dal sottoscritto con l'intento di dire 'è/sarà un campione per questo'.

ma solo per far notare che c'è qualcosa di buono su cui lavorare.

certi traguardi, per quanto effimeri, non sono del tutto casuali.

[Noodles]

Lonzo non è scarso ovviamente, ma sulla sua valutazione peserà sempre che hai rinunciato a Russell per lui e ora potevi avere un Tatum in più nel motore.

anche i sixers potevano farlo.
perchè alla prima si prende sempre il BPA.

detto questo, è troppo presto per emettere questo tipo di giudizi sia su Tatum (che è un ottimo giocatore ma anche il più pronto del lotto) che su Ball.

[frog]

Lonzo non è scarso ovviamente, ma sulla sua valutazione peserà sempre che hai rinunciato a Russell per lui e ora potevi avere un Tatum in più nel motore.

Russel non è andato via per far posto a Lonzo, ci sono pagine e pagine di spiegazioni in questo topic, semmai non convinceva dal punto di vista caratteriale e difensivo.

[BomberDede]

Boh a me Lonzo piace, e molto. Molto più di Russel.
Avevo molta paura causa famiglia ma mi sembra uno con la testa molto sulle spalle. Ricostruire su lui, kuzma e ingrame tanto cap space mi da molta fiducia nel futuro.
ha molti punti deboli ancora ma ha potenziale altissimo

[franzis]

Qui nessuno boccia nessuno.

Ma neanche dire, se fossi il FO o il coaching staff, "tutto ok, sapevamo che Lonzo avrebbe tirato con 30% FG, 25% 3pt e 50% FT nelle prime 15 partite"