Golden State Warriors - Curry Thompson Green

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anto
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da anto » 18/10/2017, 18:49

Non era una partita di preseason, ma nemmeno si può considerare una partita "normale".
Avevano fuori Iguodala, che sarebbe servito come il pane in difesa.
Io non capisco certe cose, anche se ora si possono ricondurre ad una condizione fisica non ottimale, nonostante la preseason sia andata molto bene.
Curry ha avuto pochissimo la palla in mano ed è una politica che non mi ha mai convinto.
Detto questo penso sia una partita in cui abbiano dimostrato, la solita superiorità unita alle solite distrazioni.
L'infortunio di Green è pesato non poco, visto che stava facendo il vero play.
Ora tutto sta a vedere quanto grave sia questo infortunio, anche se non credo si tratti di una cosa seria.
I Warriors sono strafavoriti, e, al completo, perderanno solo le partite che "vorranno" perdere.

anto
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da anto » 21/10/2017, 5:58

Una squadra, GS, zeppa di talento ed esperienza.
L'unica cosa che continua a sorprendermi sono i passaggi a vuoto di superficialità e presunzione.
E' ammissibile che ci siano, ma non con la frequenza che vedo da anni in GS.
Comunque resta il giudizio.
Anche oggi hanno scherzato: questi in salute non si battono mai.
Vedendo giocare Curry, da tifoso dei Celtics, mi è venuto in mente Irving, che si è fatto scambiare per avere una squadra "sua".
Beh...
In questo momento Curry sta facendo il gregario di Durant(oggi favoloso in difesa) molto di più di quanto Irving lo abbia mai fatto a James.
Evidentemente per qualcuno conta molto più vincere dell'ego.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da flash » 21/10/2017, 6:47

GS ha 4 all-stars ma è prima di tutto una "squadra".
quoto il discorso su curry (un 2 volte MVP che si mette al servizio totale della squadra, ma anche questo è essere MVP), ma anche l'azione finale di klay è significativa: 33 punti con 7 triple a bersaglio fino a quel momento, e nonostante abbia un tiro prendibilissimo extra pass per curry in angolo (per un tiro migliore) e bang, 3 punti e partita in ghiaccio.
Ultima modifica di flash il 21/10/2017, 11:15, modificato 1 volta in totale.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da phillino d.o.c » 21/10/2017, 10:27

C'è da dire che però a parte Durant questi sono cresciuti insieme in un contesto e con una mentalità del tutto unica.
Irving dove doveva essere la pietra angolare di una rifondazione si è trovato LeBron a un certo punto.
Inoltre GSW è sempre stata una squadra identificata con il collettivo mentre i Cavs e le squadre di LeBron in generale sono identificate e vivono e muoiono con la sua persona.
Comunque anche Irving per i Cavs degli ultimi anni si è messo a disposizione a modo suo. Non mi sentirei di tacciare Kyrie di mentalità perdente per la scelta fatta differente da Curry

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da frog » 23/10/2017, 10:44

anto ha scritto: 21/10/2017, 5:58 Una squadra, GS, zeppa di talento ed esperienza.
L'unica cosa che continua a sorprendermi sono i passaggi a vuoto di superficialità e presunzione.
E' ammissibile che ci siano, ma non con la frequenza che vedo da anni in GS.
Comunque resta il giudizio.
Anche oggi hanno scherzato: questi in salute non si battono mai.
Vedendo giocare Curry, da tifoso dei Celtics, mi è venuto in mente Irving, che si è fatto scambiare per avere una squadra "sua".
Beh...
In questo momento Curry sta facendo il gregario di Durant(oggi favoloso in difesa) molto di più di quanto Irving lo abbia mai fatto a James.
Evidentemente per qualcuno conta molto più vincere dell'ego.

ma se hai già vinto da solo è più facile accettarlo, specie se dopo aver vinto hai perso e sai che chi arriva può aiutarti a rivincere.
Irving da buon discepolo di Kobe, vuole dimostrare di poter vincere anche senza l'ingrombrante presenza del re, motivazione opinabile, ma legittima.

Piuttosto, tornando in topic, io vedo questi Warriors ancora troppo GreenIgoudaladipendenti, uno ha la testa calda, l'altro l'età che avanza, ritrovarsi senza entrambi nei momenti topici della stagione, com'è successo nel finale contro Houston o comunque non in gran forma, è un ipotesi non proprio remota e sarebbe un problemone.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da lebronpepps » 23/10/2017, 11:39

più che altro sono in fasi diverse della carriera, Curry deve passare all'incasso ora, Irving ha sostanzialmente scelto dove andarsi a giocare il suo prime (l'alternativa era un altro anno di Lebron e poi stridore di denti e sofferenza)

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da guglielmo » 23/10/2017, 14:04

Kyrie Irving ha dimostrato alle Finals il suo voler vincere.
E lo ha dimostrato in faccia a Curry tra l'altro.
Per lo meno nel 2016, quando i valori delle due squadre erano paragonabili, lo ha letteralmente "outplayato"
E Curry alle finals, senza Durant, rimane molto più lontano dal concetto di MVP di quanto non lo sia stato Irving, quanto meno sui timings e la lucidità delle giocate decisive e dei clutch time.
Provare a rendere grande una squadra caricandola in toto sulle proprie spalle non è ego, per me è lo spirito competitivo latente che ha animato i campioni del passato di questo sport a reincarnarsi occasionalmente in alcuni degli ultimi competitor che per fortuna ancora non sono scomparsi da questa lega (tipo Westbrook e imho Lillard).. Personalmente ho apprezzato molto la scelta di Kyrie, ma sono opinioni.

Poi assurdo, piangiamo e gridiamo allo scandalo per le fughe di Lebron a Miami, per Durant che si accoda ai 73-9,
discorsi alimentati e sostenuti da tanti addetti ai lavori (tra cui le leggende NBA che li hanno preceduti)
poi uno che si mette in discussione per una franchigia storica che rifonda a partire da lui, diventa un egomaniaco.

Fossero tutti cosi avremmo una lega diversa, meno supersquadre, playoff equilibrati e momenti di vita molto più intensi :forza:

Ma vabbe il basket è morto :laughing: , godiamoci il meta-basket che ci rimane
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da anto » 25/10/2017, 9:24

guglielmo ha scritto: 23/10/2017, 14:04 Kyrie Irving ha dimostrato alle Finals il suo voler vincere.
E lo ha dimostrato in faccia a Curry tra l'altro.
Per lo meno nel 2016, quando i valori delle due squadre erano paragonabili, lo ha letteralmente "outplayato"
E Curry alle finals, senza Durant, rimane molto più lontano dal concetto di MVP di quanto non lo sia stato Irving, quanto meno sui timings e la lucidità delle giocate decisive e dei clutch time.
Provare a rendere grande una squadra caricandola in toto sulle proprie spalle non è ego, per me è lo spirito competitivo latente che ha animato i campioni del passato di questo sport a reincarnarsi occasionalmente in alcuni degli ultimi competitor che per fortuna ancora non sono scomparsi da questa lega (tipo Westbrook e imho Lillard).. Personalmente ho apprezzato molto la scelta di Kyrie, ma sono opinioni.

Poi assurdo, piangiamo e gridiamo allo scandalo per le fughe di Lebron a Miami, per Durant che si accoda ai 73-9,
discorsi alimentati e sostenuti da tanti addetti ai lavori (tra cui le leggende NBA che li hanno preceduti)
poi uno che si mette in discussione per una franchigia storica che rifonda a partire da lui, diventa un egomaniaco.

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D'accordo solo su un concetto, che ribadisco da anni.
Non ho proposte concrete in merito, ma la lega deve fare qualcosa sulla tendenza dei giocatori forti a "fare gruppo".
Se non lo ha ancora fatto è perchè non sono state trovate soluzioni soddisfacenti.
Per il resto non concordo su niente.
Nemmeno il fratello di Irving(se ne ha) scriverebbe cose così faziose e, secondo me, nella sostanza inesatte.
Mi limito a confutarne una, la più attuale: sono passate solo quattro-cinque partite, sia chiaro, ma io imputo ad Irving proprio il non giocare da leader, andando contro le sue stesse parole(nella sostanza: voglio una squadra mia).
E' facile fare lo spaccacculi(cit.), quando hai Lebron James che ti apre praterie per giocare in uno contro uno.
Del tutto diverso è prendere tu in mano la squadra, diventare il centro della squadra, guidare la squadra.
Insomma...Fare il leader.
Fino ad ora, cifre a parte, il paragone con il suo omologo scambiato a Cleveland è impietoso, senza andare a toccare Curry, i cui livelli raggiunti in passato Irving ha sempre visto solo con il binocolo.
Thomas, che io ritengo, come credo l'universo, meno forte di Irving, aveva in mano la squadra, giocava per se stesso ma anche per i compagni.
Io rifarei lo scambio diecimila volte, per tutta una serie di ragioni, ma Irving deve dimostrare sul campo le sue buone intenzioni a parole.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da flash » 25/10/2017, 9:43

curry nei playoff 2016 giocava su una gamba sola. questo non bisognerebbe dimenticarselo mai.
infatti lo scorso anno, senza toccare i livelli mostruosi del 2015-16, la musica è stata molto diversa. ma molto diversa.
sul discorso MVP per me neanche si inizia a discutere. curry è un giocatore la cui solo presenza sul parquet di fatto condiziona tutto il game plan della squadra avversaria. anche tutti i discorsi sull'importanza di green o adesso durant nel sistema warriors lasciano il tempo che trovano. alla fine, nonostante green sia l'anima della squadra, soprattutto in difesa, e il giocatore che gli permette di schierare la death-lineup e durant sia decisivo come nessuno in situazioni di giochi rotti e 1vs1, tutto nasce e finisce con curry. da questo punto di vista è e resta uno dei Real MVP della lega con james, leonard e forse (se l'effort difensivo intravisto a sprazzi lo scorso anno diventerà consistente) durant. non scherziamo.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da frog » 25/10/2017, 10:38

flash ha scritto: 25/10/2017, 9:43 curry nei playoff 2016 giocava su una gamba sola. questo non bisognerebbe dimenticarselo mai.
infatti lo scorso anno, senza toccare i livelli mostruosi del 2015-16, la musica è stata molto diversa. ma molto diversa.
sul discorso MVP per me neanche si inizia a discutere. curry è un giocatore la cui solo presenza sul parquet di fatto condiziona tutto il game plan della squadra avversaria. anche tutti i discorsi sull'importanza di green o adesso durant nel sistema warriors lasciano il tempo che trovano. alla fine, nonostante green sia l'anima della squadra, soprattutto in difesa, e il giocatore che gli permette di schierare la death-lineup e durant sia decisivo come nessuno in situazioni di giochi rotti e 1vs1, tutto nasce e finisce con curry. da questo punto di vista è e resta uno dei Real MVP della lega con james, leonard e forse (se l'effort difensivo intravisto a sprazzi lo scorso anno diventerà consistente) durant. non scherziamo.

Ovviamente Curry e Durant sono i due giocatori più importanti della squadra, ma il discorso su Green non lascia il tempo che trova, al netto di problemi fisici che possono capitare a tutti, chi più chi meno, la coppia Green - Iguodala è una parte fondamentale dell'aurea d'imbattibilità di questi Warriors ed è la parte più fragile.
Grenn è l'anima di questa squadra, sia dal punto di vista tattico che agonisticamente, gioca sempre sull'orlo di una crisi di nervi, ma proprio per questo tiene tutti in riga, evitando anche a Curry di fare troppo il Curry esagerando con il fioretto quando c'è da usare la sciabola.
Mentre sull'importanza tecnico tattica dell'ex 76ers penso non serva dire molto.
Le fragilità derivano proprio dall'eccessivo agonismo che a volte porta Green a sbroccare e se c'è uno che sa come portarlo al limite questo è Lebron, mentre Iguodala a giugno avrà 34 anni e mezzo, quindi dovrà arrivarci in forma per poter dare il suo contributo essenziale.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da franzis » 25/10/2017, 11:01

guglielmo ha scritto: 23/10/2017, 14:04 Kyrie Irving ha dimostrato alle Finals il suo voler vincere.
E lo ha dimostrato in faccia a Curry tra l'altro.
Per lo meno nel 2016, quando i valori delle due squadre erano paragonabili, lo ha letteralmente "outplayato"
E Curry alle finals, senza Durant, rimane molto più lontano dal concetto di MVP di quanto non lo sia stato Irving, quanto meno sui timings e la lucidità delle giocate decisive e dei clutch time.
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Poi assurdo, piangiamo e gridiamo allo scandalo per le fughe di Lebron a Miami, per Durant che si accoda ai 73-9,
discorsi alimentati e sostenuti da tanti addetti ai lavori (tra cui le leggende NBA che li hanno preceduti)
poi uno che si mette in discussione per una franchigia storica che rifonda a partire da lui, diventa un egomaniaco.

Fossero tutti cosi avremmo una lega diversa, meno supersquadre, playoff equilibrati e momenti di vita molto più intensi :forza:

Ma vabbe il basket è morto :laughing: , godiamoci il meta-basket che ci rimane

curry nelle finals 2015 ha avuto la terza miglior performance di sempre nei 4th quarti di finals, dietro solo allo shaq del 3peat: 10.8 punti di media con 75.1% TS

poteva essere tranquillamente nominato MVP di quelle finals.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Django » 25/10/2017, 11:41

franzis ha scritto: 25/10/2017, 11:01
guglielmo ha scritto: 23/10/2017, 14:04 Kyrie Irving ha dimostrato alle Finals il suo voler vincere.
E lo ha dimostrato in faccia a Curry tra l'altro.
Per lo meno nel 2016, quando i valori delle due squadre erano paragonabili, lo ha letteralmente "outplayato"
E Curry alle finals, senza Durant, rimane molto più lontano dal concetto di MVP di quanto non lo sia stato Irving, quanto meno sui timings e la lucidità delle giocate decisive e dei clutch time.
Provare a rendere grande una squadra caricandola in toto sulle proprie spalle non è ego, per me è lo spirito competitivo latente che ha animato i campioni del passato di questo sport a reincarnarsi occasionalmente in alcuni degli ultimi competitor che per fortuna ancora non sono scomparsi da questa lega (tipo Westbrook e imho Lillard).. Personalmente ho apprezzato molto la scelta di Kyrie, ma sono opinioni.

Poi assurdo, piangiamo e gridiamo allo scandalo per le fughe di Lebron a Miami, per Durant che si accoda ai 73-9,
discorsi alimentati e sostenuti da tanti addetti ai lavori (tra cui le leggende NBA che li hanno preceduti)
poi uno che si mette in discussione per una franchigia storica che rifonda a partire da lui, diventa un egomaniaco.

Fossero tutti cosi avremmo una lega diversa, meno supersquadre, playoff equilibrati e momenti di vita molto più intensi :forza:

Ma vabbe il basket è morto :laughing: , godiamoci il meta-basket che ci rimane

curry nelle finals 2015 ha avuto la terza miglior performance di sempre nei 4th quarti di finals, dietro solo allo shaq del 3peat: 10.8 punti di media con 75.1% TS

poteva essere tranquillamente nominato MVP di quelle finals.

Concordo con Francis; per me l'Mvp di quella serie era da dare a Curry, Iguodala giocò una gran serie difensiva contro Lebron e segnò tanti canestri sugli scarichi, ma tutto partiva da Curry che a parte gara 2, giocò secondo me una grande finale, gestendo in modo eccellente i raddoppi sistematici che subiva appena toccava palla; Green aveva cosi' praterie ad ogni possesso per decidere se tirare, attaccare il ferro o scaricare a Iguo.
Ciononostante come ricorda Francis mise assieme quelle statistiche nel quarto periodo...

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Bonner » 25/10/2017, 11:56

L'MVP a Iggy imho è stato una sorta di "tributo"a Lebron, che quell'anno era in beast mode ancor più del solito. Anche la percezione su Curry fu quella di un giocatore che non avesse elevato il proprio gioco sul grande palcoscenico rispetto a quanto fatto vedere in RS; che poi questo fosse vero o no è cosa quasi ininfluente rispetto alla narrazione che venne data all'epoca, tanto che qualcuno potè indispettirsi un po' ma nessuno gridò allo scandalo per il mancato riconoscimento.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Django » 25/10/2017, 12:12

Bonner ha scritto: 25/10/2017, 11:56 L'MVP a Iggy imho è stato una sorta di "tributo"a Lebron, che quell'anno era in beast mode ancor più del solito. Anche la percezione su Curry fu quella di un giocatore che non avesse elevato il proprio gioco sul grande palcoscenico rispetto a quanto fatto vedere in RS; che poi questo fosse vero o no è cosa quasi ininfluente rispetto alla narrazione che venne data all'epoca, tanto che qualcuno potè indispettirsi un po' ma nessuno gridò allo scandalo per il mancato riconoscimento.

:ok: Esatto, la percezione della gente/media fu di un Curry "normale" in quella finale...forse imho non capirono che fu proprio l'avere statistiche "normali" in quella serie la grandezza di Steph; dopo gara 2 dove aveva forzato e tirato male capì cosa avrebbe dovuto fare per dare alla squadra le maggiori chance di portare a casa l'anello e cosi fece. Per me è sintomo di grande intelligenza/capacità di capire il gioco ed andava premiata.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da franzis » 25/10/2017, 12:16

che poi il concetto di "forzato" è sempre relativo con steph.

ricordo un paio di giocate con triple impossibili prese (e messe) in faccia a dellavedova

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