Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

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LonginusALS
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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda LonginusALS » 09/10/2017, 14:16

Oliver PIG Miller ha scritto:
09/10/2017, 9:40
Tornando al presente, ho visto la partita contro Miami, direi soliti pregi (pochi) e soliti difetti strutturali. La cosa positiva è che con Isaac, Simmons e Ross abbiamo aggiunto molto atletismo rispetto all'inizio dell'anno scorso..per la fase offensiva però siamo alle transizioni veloci gestite da EP, alle lune giuste di AG00, agli ISO di Vucevic e a qualche gioco per Fournier..
Ecco, come diceva credo Longinus qualche settimana fa, c'è il timore che Vogel non sia l'allenatore giusto al momento giusto...ma vedremo..
Anche io l'ho guardata,non vorrei sembrare ottimista,ma qualche segnale positivo l'ho intravisto,soprattutto in gordon e simmons dalla panca,piaciuto parecchio.Anche isaac,se nella RS dovesse mostrare ogni partita quei due-tre"lampi"andrebbe benissimo,anche accanto ad errori marchiani.

Offensivamente saremo sempre quelli li c'è poco da fare,motivo per il quale vogel ha l'obbligo di costruire una buona difesa,almeno fra la 10-14 e cercare di spingere il più possibile,che payton sembra adeguato per farlo.

Vogel ribadisco:coach solido,anche molto buono con la squadra giusta,ma qui secondo me serviva più un visionario-sperimentatore,per tanti motivi,anche a rischio di andare a fondo del tutto(visto che avremmo il paracadute di una scelta alta)

EDIT:velo pietoso sul croato.
Aldila di tutti ragionamenti,questo deve tirare da fuori e segnare.punto.
passa persino in secondo piano il fatto che ogni volta con lui in campo la squadra prende un parziale.
sarebbe dovuto restare un altro anno,ma forse pure due, in europa a giocare.



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda LonginusALS » 13/10/2017, 11:53

Let's get crazy.

There is no reason to be optimistic about the Magic. They ranked 29th in points per possession, and 24th in points allowed. Lineups with Aaron Gordon at power forward, his appropriate position and the one he will mercifully play this season, fared poorly. Continuity doesn't mean much when you bring back mediocre players who don't fit.

But it means something. Look: One of these sorry ass teams is going to randomly win 38 games and butt into the playoff walkathon. Frank Vogel spent a year discovering what doesn't work. Dig deeper, and a lot of the lineups that failed with Gordon at power forward involved Jeff Green and other nonentities who aren't here anymore.

Orlando has a bunch of decent players either entering their primes, or in the thick of them -- including Elfrid Payton and an interesting three-man wing rotation of Evan Fournier, Jonathon Simmons and Terrence Ross. Someone might pop. Maybe several guys make mini-pops -- common at their ages -- that combust into something greater.

The structural problems haven't gone away. Nikola Vucevic can't anchor a defense, and Bismack Biyombo is an anchor that sinks any offense. Spacing will be cramped with Gordon, Payton, and Simmons on the floor -- and, really, with any two of them.

But there is talent here. Vogel can coach. If this team can't win 35 games in this conference, just blow the whole damned thing up. If the new front office pivots in that direction at midseason, shove the Magic into bottom tier.


zach lowe



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda BigSleepy » 13/10/2017, 13:52

Perfetto, al solito



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda nolian » 13/10/2017, 15:09

anche a causa del mio scarso inglese, non mi è chiaro se la posizione di Lowe sia "favorevole" o "avversa" alla situazione dei Magic

io francamente inizio a vedere il bicchiere mezzo pieno (e con questo mi scatenerò mille insulti quà nel forum)
perchè adesso c'è un roster in cui tutti (vabbè, quasi tutti) hanno un senso
il quintetto dovrebbe essere con Payton, Fornier, Ross/Simmons, Gordon, Vucevic
con, a completare la rotazione durante l'anno Mack/DJAugustine, Simmons/Ross, Afflalo/Hezonja, Isaac, Biyombo/Marrese
ci sono i giovani che finalmente non avranno nessuno a rubargli il ruolo, e potremo scoprire quale sia il loro reale valore
ci sono veterani (che evidentemente piacciono al coach), ma di quelli che non rubano minuti (Afflalo, Marrese)
ci sono tre esterni con caratteristiche diverse, tutti a loro modo presentabili, tutti in età giovane, tutti potenziali buoni asset futuri (Simmons, Fournier, Ross)
c'è un giovanissimo promettente, che dovrà farsi le ossa (Isaac)
ci sono anche problemi irrisolti (il ruolo di C tra Vuvevic e Biyombo, che in due occupano il 1/3 del cap, e non fanno un C che dia le necessarie garanzie), Hezonja, DJ, ecc...

ma ora c'è la merce giusta per preparare una stagione in cui si cerca di fare il meglio che sia possibile, magari sognando i PO, anche se non li ritengo possibili, creando un gruppo che lotta. Anche perchè quelli da rotazione non sono giocatori affermati, ma non sono neanche pressati dalla ricerca del contratto, e non sono neanche ex-giocatori che cercano il canto del cigno

mi piacerebbe vedere una stagione di un team che lotta per 48', che fa sudare agli avversari ogni singola vittoria, ogni singolo canestro
se Vogel riuscisse a "creare" questo, i risultati verranno da se, PO (poche possibilità) o non PO

alcuni penseranno che questo che io mi auguro sia ciò che si deve invece evitare, perchè ci "porterebbe" nel limbo
io invece penso che, a maggior ragione con la riforma della lottery, sia quanto di meglio dobbiamo augurarci
e poi se facessimo una buona stagione, a giugno si apriranno nuove porte, portoni forse, perchè avremo valorizzato alcuni nostri giocatori e li avremo trasformati in buoni asset
mentre se facciamo male in stagione, non avremo fatto altro che avere un roster pieno zeppo di Hezonja, Augustine, ecc....



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda BigSleepy » 13/10/2017, 15:31

Ne l'una ne l'altra cosa. In soldoni dice che, per quanto le prospettive siano limitate, la squadra non fa così schifo e l'allenatore è decente, quindi alla 35 w ci si può arrivare, forse anche qualcosina in più.

Il senso c'è un pò di più ma è comunque una squadra costruita con delle lacune (ad es. il tiro da 3, cosa non da poco).

Io sarei anche dell'idea di giocare a perdere, ma ci sono troppe squadre che fanno più schifo di noi, quindi... boh, non so neanche io.



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda LonginusALS » 13/10/2017, 16:16

Il problema è che rimaniamo costruiti male,anche se meglio di prima.

-Se vuoi difendere forte non puoi avere quel buco montenegrino come"ultimo uomo",biz più di 15 minuti(max 20 nella migliore occasione)di quantità non ti può dare.

-Offensivamente rimaniamo dipendenti da quanto e come payton e gordon tirano da fuori,se continuano ad essere roba da <30% saremo sempre nella melma.



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda alexandriy » 19/10/2017, 9:24

1-0!!!!! :forza: :forza: :forza:



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda LonginusALS » 19/10/2017, 10:08

Gli heat sulla carta partono davanti a noi abbastanza nettamente,quindi per tre quarti piuttosto bene.
Poi black-out e si pensa alla solita schifezza di finale,ci salva fournier che di peso ci porta vincere.

Però di note positive se ne sono viste,il fatto è che si notano anche i risaputi limiti.
Per dire,guardi il box score e pensi che vuc abbia giocato una buona partita,in realtà whiteside se lo è mangiato,ogni gioco a due heat era una sofferenza come al solito.

E gordon ha giocato per tre quarti bene aldila delle cifre,si prende ancora troppi tiri stupidi,ma del resto viene da anni in cui è stato sviluppato alla cazzo,ci deve passare.

Simmons benissimo dalla panca come prevedibile,si cerca spesso di avere lui ed uno fra fournier e ross con il secondo quintetto;isaac in campo per quei minuti da vice gordon ci sta.

In generale quello che ci si aspettava,vivremo su quanto riusciremo a difendere ed a sbatterci,prendendoci buoni tiri in contropiede-transizione,dobbiamo spingere il più possibile senno è un dramma.



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda Oliver PIG Miller » 19/10/2017, 11:27

LonginusALS ha scritto:
19/10/2017, 10:08
Gli heat sulla carta partono davanti a noi abbastanza nettamente,quindi per tre quarti piuttosto bene.
Poi black-out e si pensa alla solita schifezza di finale,ci salva fournier che di peso ci porta vincere.

Però di note positive se ne sono viste,il fatto è che si notano anche i risaputi limiti.
Per dire,guardi il box score e pensi che vuc abbia giocato una buona partita,in realtà whiteside se lo è mangiato,ogni gioco a due heat era una sofferenza come al solito.

E gordon ha giocato per tre quarti bene aldila delle cifre,si prende ancora troppi tiri stupidi,ma del resto viene da anni in cui è stato sviluppato alla cazzo,ci deve passare.

Simmons benissimo dalla panca come prevedibile,si cerca spesso di avere lui ed uno fra fournier e ross con il secondo quintetto;isaac in campo per quei minuti da vice gordon ci sta.

In generale quello che ci si aspettava,vivremo su quanto riusciremo a difendere ed a sbatterci,prendendoci buoni tiri in contropiede-transizione,dobbiamo spingere il più possibile senno è un dramma.
Ho visto solo gli highlights lunghi, ma mi è sembrato che in alcuni tratti (se non sbaglio con le second unit) c'erano in campo contemporaneamente Isaac, Gordon e Biz.
Credo che Isaac giocasse da 3, è stato un front court usato solo per pochi minuti ? E' sembrata interessante come soluzione?



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda ghista » 19/10/2017, 13:00

Oliver PIG Miller ha scritto:
19/10/2017, 11:27
LonginusALS ha scritto:
19/10/2017, 10:08
Gli heat sulla carta partono davanti a noi abbastanza nettamente,quindi per tre quarti piuttosto bene.
Poi black-out e si pensa alla solita schifezza di finale,ci salva fournier che di peso ci porta vincere.

Però di note positive se ne sono viste,il fatto è che si notano anche i risaputi limiti.
Per dire,guardi il box score e pensi che vuc abbia giocato una buona partita,in realtà whiteside se lo è mangiato,ogni gioco a due heat era una sofferenza come al solito.

E gordon ha giocato per tre quarti bene aldila delle cifre,si prende ancora troppi tiri stupidi,ma del resto viene da anni in cui è stato sviluppato alla cazzo,ci deve passare.

Simmons benissimo dalla panca come prevedibile,si cerca spesso di avere lui ed uno fra fournier e ross con il secondo quintetto;isaac in campo per quei minuti da vice gordon ci sta.

In generale quello che ci si aspettava,vivremo su quanto riusciremo a difendere ed a sbatterci,prendendoci buoni tiri in contropiede-transizione,dobbiamo spingere il più possibile senno è un dramma.
Ho visto solo gli highlights lunghi, ma mi è sembrato che in alcuni tratti (se non sbaglio con le second unit) c'erano in campo contemporaneamente Isaac, Gordon e Biz.
Credo che Isaac giocasse da 3, è stato un front court usato solo per pochi minuti ? E' sembrata interessante come soluzione?
Nel primo tempo han giocato loro 3 nella ripresa è stato il francese a giocare con la second unit.



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda ghista » 19/10/2017, 13:33

Comunque ci sono stati momenti di buon basket. In difesa siamo strutturati male, Se Payton e Gordon non crescono nel gioco a metà campo siamo obbligati ad avere Vucevic in campo il più possibile



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda The Roots » 19/10/2017, 13:36

Speights come mai non gioca? Non si trovano minuti per uno che apre il campo?


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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda ghista » 19/10/2017, 15:34

The Roots ha scritto:
19/10/2017, 13:36
Speights come mai non gioca? Non si trovano minuti per uno che apre il campo?
Byombo con lo stipendio che prende almeno il cambio deve farlo. E cmq per 15-20 minuti la sua difesa serve. Come 4 di riserva ha giocato Isaac



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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda BRANDONE » 19/10/2017, 15:43

Offensivamente si sono viste anche cose buone nei primi 3 quarti per i nostri pessimi standard,dietro però un disastro la difesa sul pick e roll,ovviamente con Vucevic nel mezzo ma anche pochissimo aiuto dagli esterni.
Solito crollo nel finale quando siamo in vantaggio,ci fermiamo completamente in attacco e si va con palla a Fournier e se la deve vedere lui,ieri è andata bene.

Gordon si vede che vuole provare ad essere più aggressivo quest'anno ma non deve esagerare,va ancora spesso fuori giri con scelte offensive scellerate.

Discreto esordio di Isaac almeno per effort,senza strafare come è normale che sia al day one.ovviamente numerosi errori specie in difesa, più che normali all'esordio in nba e sappiamo che è un progetto a lungo/lunghissimo termine.

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Re: Orlando Magic. Titolo del topic in vendita, a soli [stipendio di DJ Augustin]

Messaggioda DH-12 » 19/10/2017, 19:53

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