Tanto Rumors per nulla...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda T-wolves » 25/07/2017, 21:05

Tra l'altro ora le squadre per dumpare giocatori si sono ridotte. Rimangono Bulls o Suns. Non so se Mavs o 76ers facciano cose di quel tipo e pure i FA non saranno contentissimi di questa trade, ci sono ancora meno soldi disponibili.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda T-wolves » 25/07/2017, 23:28




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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda flash » 26/07/2017, 6:16

Come hanno fatto i blazers a scambiare il contratto di crabbe (19M) con quello di nicholson (6)?



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda ilmago » 26/07/2017, 8:21

T-wolves ha scritto:
25/07/2017, 19:37
Ho visto mezza partita di Dunn, però Dunn fa scifo è molto interessante :notworthy:
....
...
C'era pure chi dopo la SL e dopo la prima settimana sosteneva a gran voce di tradare Rubio e promuovere Dunn titolare. Li io scrissi keep calm.
Vabbè raga non è che se uno legge 3 punti + 2 miseri assist in 20' per "LA MIGLIORE PG DEL DRAFT" (e occhio che io sbav[av]o per Dunn, citofonare Rakim :shades: ) allora DEVE per forza guardare TUTTE le partite dei wolves per capire che Dunn ha giocato, effettivamente, una stagione di merda.
Mi pare (sempre seguendo forum e articoli vari) che anche "difensivamente" stesse leggermente subendo l'impatto NBA (lui che al college era anche un signore difensore). Ma tutte ciò ci può stare quando passi al piano di sopra. Come però ci sta dire che ha giocato di merda.
That's it.

Sono il primo a dire (e a bestemmiare) sulla trade DMC (imho almeno DUE prime scelte dovevam prendere, ma MINIMO).
Ma sono anche il primo a dire che per me i wolves hanno STRAVINTO la trade Butler.

Poi vabbè tra nolian e te(che ormai sei prevenuto post topic Inter :forza: :forza: ) è quasi inutile discutere, ma magari per colpe mie eh, sia chiaro :biggrin:

Cmq that's it, il mondo è bello perché è vario, il mondo è brutto perché c'è Divac :forza: :forza: :forza:

edit: per me si può finire qui, in peace :)


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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda mario61 » 26/07/2017, 9:14

flash ha scritto:
26/07/2017, 6:16
Come hanno fatto i blazers a scambiare il contratto di crabbe (19M) con quello di nicholson (6)?
Crabbe è un giocatore, Nicholson no



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda Brian_di_Nazareth » 26/07/2017, 9:20

flash ha scritto:
26/07/2017, 6:16
Come hanno fatto i blazers a scambiare il contratto di crabbe (19M) con quello di nicholson (6)?
I Nets erano circa 18 milioni sotto il cap, quindi possono prendere più salario di quanto ne danno.
A spanne 19-6=13, quindi hanno ancora 4-5M primadi raggiungere il cap.

La vera domanda è: i Blazers hanno risparmiato 44M di tasse e, stretchando Nicholson, guadagnano un posto a roster. Possibile che Marks non sia riuscito a farsi dare manco una scelta?
Crabb gli deve piacere davvero molto... :forza:



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda T-mac-T » 26/07/2017, 9:57

Brian_di_Nazareth ha scritto:
flash ha scritto:
26/07/2017, 6:16
Come hanno fatto i blazers a scambiare il contratto di crabbe (19M) con quello di nicholson (6)?
I Nets erano circa 18 milioni sotto il cap, quindi possono prendere più salario di quanto ne danno.
A spanne 19-6=13, quindi hanno ancora 4-5M primadi raggiungere il cap.

La vera domanda è: i Blazers hanno risparmiato 44M di tasse e, stretchando Nicholson, guadagnano un posto a roster. Possibile che Marks non sia riuscito a farsi dare manco una scelta?
Crabb gli deve piacere davvero molto... :forza:
Già, anch'io mi sarei aspettato una pick futura protetta lotteria, invece nada. Poi però si pensa anche al fatto che quel contratto li a Crabbe glielo aveva già offerto 12 mesi fa lo stesso Marks, per cui ci può anche stare.

P.s. ma che cazzo ci vede Marks in Crabbe a quelle cifre??? :forza:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda Morau » 26/07/2017, 10:07

prima mossa meh di marks: crabbe non so che salto possa farti fare in ottica playoff, alla fine è uno specialista di difesa e tiro.
e pure marks osannato alla fine si trova col cap pieno, anche se con flessibilità per i prossimi anni, ma con contratti da superstar (e pluriennali) per crabbe, mozgov e carroll.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda lelomb » 26/07/2017, 10:22

Ma che gli frega non è che lo usava per qualcuno. Poi ogni anno ha almeno una scadenza o un contratto valido cedibile. Prossimo scade certamente booker, probabile lin che esce con la PO, la stagione successiva scade carroll e crabbe avrà da decidere la PO quando contestualmente Russell diventerà RFA. Quindi ogni anno avranno ancora dai 20 ai 30 milioni nel prossimo biennio



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda T-wolves » 26/07/2017, 10:27

ilmago ha scritto:
26/07/2017, 8:21
Vabbè raga non è che se uno legge 3 punti + 2 miseri assist in 20' per "LA MIGLIORE PG DEL DRAFT" (e occhio che io sbav[av]o per Dunn, citofonare Rakim :shades: ) allora DEVE per forza guardare TUTTE le partite dei wolves per capire che Dunn ha giocato, effettivamente, una stagione di merda.
Quindi Roberson, esempio, che produce poche stats gioca di merda a prescindere basta guardare il tabellino senza guardare le partite. Se le avessi viste sapresti che dei 9 che scendevano in campo lui era quello con meno compiti di tutti tranne Aldrich, il fatto che non abbia prodotto stats è normalissimo in quel contesto lì. In un rookie sostanzialmente guardi i flash e lui ne ha prodotti, ma se non guardi le partite cose ne vorrai mai sapere.... C'è pure gente, e non mi riferisco a te, che solo perchè io lo paragonavo a Smart crede che offensivamente sia inutile, quando non è affatto vero. Sa fare i crossovers e gli ankle breakers, sa giocare il P&R, poi che nella nostra second unit giocasse con solo un giocatore sensato ovvero Bjelica e uno di quelli del quintetto che monopolizzavano il gioco, ovviamente non lo teniamo in conto. Strano che non abbia prodotto molto giocando con Aldrich & Rush (che quando era nella second unit non metteva un tiro che fosse mezzo) e il quintetto era finalizzato a fare segnare Bazz in isolamento oppure Wiggins/LaVine dipende chi c'era pure loro di iso. Nella seconda parte di stagione, partiva lui come cambio di Rubio, ma non appena entrava Jones giocava sostanzialmente da SG, se giochi da SG e hai oggettivi problemi al tiro oltre che a fare gli extra-pass e difendere cosa doveva fare? Non l'ho visto giocare = non dico nulla, solitamente funziona così. A guardare i tabellini si finisce per dire che MCW era un rookie della madonna e Hinkie era un pirla a cederlo e a idolatrare gentaglia come Jennings o Knight che hanno fatto la fine che hanno fatto.

Tra l'altro ci fosse un post dove lo proclamo a fenomeno ho sempre detto che sarà uno starter mediocre o un buon backup, dicendo che per me finirà per fare il sesto uomo. Magari sarà il più grande bust di tutti i tempi, io dopo quella rookie season non lo direi. In difesa principalmente ha avuto in alcune partite problemi di falli e talvolta usciva per quello, ma su un rookie sono robe normali.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda ilmago » 26/07/2017, 10:30

T-wolves ha scritto:
26/07/2017, 10:27
ilmago ha scritto:
26/07/2017, 8:21
Vabbè raga non è che se uno legge 3 punti + 2 miseri assist in 20' per "LA MIGLIORE PG DEL DRAFT" (e occhio che io sbav[av]o per Dunn, citofonare Rakim :shades: ) allora DEVE per forza guardare TUTTE le partite dei wolves per capire che Dunn ha giocato, effettivamente, una stagione di merda.
Quindi Roberson
Mi son fermato qua.

Dai t-wolves ti voglio bene ma che cazzo di paragone è Roberson? Ovvio che lui è uno specialista difensivo, mentre Dunn dovrebbe essere un creatore e finalizzatore (il Dunn del college è sotto gli occhi di tutti, due volte di file Big East POY, 16ppg+6/7apg..)

Vabbè passo e chiudo, dai. Finiamola qui. Hai ragione te come sempre :biggrin:


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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda T-wolves » 26/07/2017, 10:38

ilmago ha scritto:
26/07/2017, 10:30
T-wolves ha scritto:
26/07/2017, 10:27

Quindi Roberson
Mi son fermato qua.

il Dunn del college è sotto gli occhi di tutti, due volte di file Big East POY, 16ppg+6/7apg..
Grazie, giocava in un college scadente ed era la prima, seconda e terza opzione. Fosse stato realmente un finalizzatore ne avrebbe fatti dai 20 in su come capita tutti gli anni ai finalizzatori che giocano in college scadenti, gente che flirta con 25 punti di media.

Io avrei finito di leggere, almeno avevi l'opinione di uno che lo ha visto :fischia:
T-wolves ha scritto:
26/07/2017, 10:27
Tra l'altro ci fosse un post dove lo proclamo a fenomeno ho sempre detto che sarà uno starter mediocre o un buon backup, dicendo che per me finirà per fare il sesto uomo. Magari sarà il più grande bust di tutti i tempi, io dopo quella rookie season non lo direi. In difesa principalmente ha avuto in alcune partite problemi di falli e talvolta usciva per quello, ma su un rookie sono robe normali.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda T-wolves » 26/07/2017, 10:43

Crabbe comunque non è che deve farti fare il passo in avanti in ottica PO, le mosse dei Nets sono state concepite per trasformare una squadra ultimissima della lega, in una squadra di basket. Poi che per farlo si siano riempiti il payroll era lo scotto da pagare per prendere scelte e riuscire a mettere sotto contratto giocatori Nba perchè prima proprio non riuscivano a firmare nessuno.

A me la strategia comunque convince il giusto e sono sostanzialmente all'anno uno di un percorso che è appena iniziato, cosa diventeranno lo devono ancora stabilire, io non vedo grandissimi punti di riferimento in quel roster per quando cercheranno realmente di fare i PO. Tutti i giocatori arrivati via trade, tranne Russell mi sembrano a noleggio, nel senso presi giusto per riempire il posto, pure lo stesso Crabbe rimane un contratto brutto.



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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda ilmago » 26/07/2017, 10:59

T-wolves ha scritto:
26/07/2017, 10:38
ilmago ha scritto:
26/07/2017, 10:30


Mi son fermato qua.

il Dunn del college è sotto gli occhi di tutti, due volte di file Big East POY, 16ppg+6/7apg..
Grazie, giocava in un college scadente ed era la prima, seconda e terza opzione. Fosse stato realmente un finalizzatore ne avrebbe fatti dai 20 in su come capita tutti gli anni ai finalizzatori che giocano in college scadenti, gente che flirta con 25 punti di media.
il primo/secondo/e terzo finalizzatore non chiude gli ultimi due anni con 7 assist di media.. (i Lillard, McCollum e lo stesso Isaiah eran tutta gente da 16-20ppg ma con 2-3-4assist, tranne Thomas nel suo ultimo anno...)
Poi è ovvio che non mi aspettavo una stagione da rookie da 15+5 in NBA, ma cmq mi sarei aspettato di più a livello di "produzione" e creazione, di intangibles (oh i flash ce li ha avuti, ma tendenti al poco-pochino) e di voglia. Ed invece a stats (e non solo) ha fatto pure peggio di Tyus, ovvero la tua terza small-pg. Tutto qui. :D
T-wolves ha scritto:
26/07/2017, 10:38
Io avrei finito di leggere, almeno avevi l'opinione di uno che lo ha visto :fischia:
Cambio poco o nulla.
Il paragone era su Dunn-Hield. E per quanto stravedo per il primo, è un no-constest a favore del secondo (se poi ci metti anche l'ultima parte di stagione con i Kings, neanche si inizia a "giocare").
Perché la mia analisi (non di nolian) sulla valutazione delle 2 trade partiva proprio dai 2 rookie messi come assets,( successivamente le 2 prime scelte (#7 con una #8 al 20 febbraio dei Pels), e poi l'ACL-scandenza di Zach Lavine (che per quanto mi stia sulle balle sembrava aver trovato una dimensione ottima pre-infortunio) con il resto della paccottiglia data ai Kings (che però han preso pure la #34, che sempre un po' di valore aggiunto lo aveva, nonostante il minimo,IMHO, era un'altra first pick da aggiungere), in relazione ai 2 FP con i loro pregi e "difetti" (a sfavore di DMC) ed il loro contratto-status di "svalutazione" (anche qui a sfavore di DMC).

edit: ah e cmq sul "problema di falli" e dislivello trovato al piano di sopra, avevo già scritto io ("scusando" Dunn), ma forse sei te che non hai letto :forza: :forza:
ilmago ha scritto:
26/07/2017, 8:21

...
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggioda LeatherBoy » 26/07/2017, 11:12

T-mac-T ha scritto:
26/07/2017, 9:57
Brian_di_Nazareth ha scritto:
I Nets erano circa 18 milioni sotto il cap, quindi possono prendere più salario di quanto ne danno.
A spanne 19-6=13, quindi hanno ancora 4-5M primadi raggiungere il cap.

La vera domanda è: i Blazers hanno risparmiato 44M di tasse e, stretchando Nicholson, guadagnano un posto a roster. Possibile che Marks non sia riuscito a farsi dare manco una scelta?
Crabb gli deve piacere davvero molto... :forza:
Già, anch'io mi sarei aspettato una pick futura protetta lotteria, invece nada. Poi però si pensa anche al fatto che quel contratto li a Crabbe glielo aveva già offerto 12 mesi fa lo stesso Marks, per cui ci può anche stare.

P.s. ma che cazzo ci vede Marks in Crabbe a quelle cifre??? :forza:

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secondo Bobby Marks abbiamo 3,5 milioni di cap e mi ritrovo con questi calcoli...

anche io ho scritto nel topic Nets che Crabbe l'avrei preso solo con una scelta attaccata, però sottovalutiamo un po' il fatto che Marks lo volesse e che comunque scarichiamo Nicholson, che di fatto sono ben 20 milioni di dead money, senza contare che l'ex Magic era l'unico giocatore in tutto il roster che non fosse una scelta del FO, gli altri dump sono giocatori graditi al coach e che daranno un contributo...

di fatto lo paghiamo 12 per due anni, 12 per 3 se esercita la PO, niente di così folle. aggiungo che ha rinunciato a quasi 6 milioni di trade kicker per facilitare la trade, ok che ne prende comunque un abisso ma non è da tutti. lui per primo d'altronde non aveva fatto mistero di esserci rimasto un po' male dopo che i Blazers avevano pareggiato la nostra offer sheet.

da vedere ora se quel contratto lo mette di diritto nello starting 5, io penso che Lin-Russell-Carroll-RHJ-Mozgov sia molto più equilibrato come quintetto, e che Crabbe debba mantenere il ruolo che aveva a Portland, che comunque faceva bene. Russell e Lin non saranno attualmente Lillard e McCollum ma il modo di giocare sarà simile ed Atkinson giorni fa li ha usati come esempio non a caso...

alla fine non gli si chiederà mai di creare per sé o per gli altri, dove gli si chiederà di migliorare è difensivamente ed a livello di effort...

Marks comunque nei vari scambi è sempre riuscito ad inserire i contratti a noi non graditi, tra Nicholson, McCullough ed Hamilton sono 26 milioni di salari per noi inutili, ci paghiamo Carroll praticamente :forza:

ps: visto che ci serve un lungo ora, il mio penny va su Marks che torna nuovamente sul luogo del delitto e si prende Motiejunas a due lire :shades:
Ultima modifica di LeatherBoy il 26/07/2017, 11:31, modificato 1 volta in totale.




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