Tanto Rumors per nulla...

[T-wolves]

Interessante soprattutto per capire la concorrenza che aveva Boston nel tradare per Irving.

[JS_53]

Che ci sta come ragionamento eh.. però secondo me dipende da dove pensi che finisca perché vero: se è in top 4/5 e perdi Doncic o Porter han fatto la magata. Però a vedere il rostro dei Nets e le squadre che tankeranno selvaggiamente le probabilità che sia in quel range non so quante siano

Eh, per me rimarrà alta perchè fan comunque schifo. Ed in più sono i Nets.

Ma se davvero fosse una 10-14 come qualcuno dice, allora Ainge ha comunque sbagliato prima, quando ha voluto tenere sta scelta a tutti i costi vedendosela deprezzare in mano.

Perchè al draft, con la scelta dei Nets e poco più portava a casa George e/o Butler. Ed allora IT+George/Butler+Hayward+Horford è meglio, nell'immediato, che solo Irving+Hayward+Horford.

Che portava a casa George e/o Butler è una tua invenzione però, dillo.

[Jack]

Irving è un upgrade su Thomas sotto tanti aspetti, soprattutto ai playoffs. Il primo è che sa trovare tanti canestri facili in transizione e dal nulla, che sono oro puro anche nei migliori e più disciplinati sistemi offensivi come ci insegna Tony Parker.

Un altro è con quale maggiore facilità Kyrie può aprire la scatola delle migliori difese da olayoffs, che non sono sicuro proveranno semplicmente a farsi battere da Irving in una squadra cheha anche Hayward. Il pezzo meno pregiato sugli esterni di questi Celtics, Smart, rimane cmq un grosso problema offensivo, infatti avrei gramaggiormente fosse rimasto Bradley.

Sarà interessante vedere come Irving si adatterà a i Celtics arrivando da un allenatore che dava grandissima libertà di iniziativa ai suoi giocatori, mentre Stevens è uno dei migliori in circolazione a gestire i singoli possessi di volta in volta. Sebbene un poco di struttura al ventaglio di decisioni che di solito prende in campo gli farà vene, è importante che non perda lo spirito di iniziativa e la voglia dispingere ed attaccare il ferro all'arrembaggio. È un equilivrio difficile con cui prima o poi tuttii grandi giocatori sitrovano costretti a fare i conti, spero davvero che Kyrie non lo affronti con quella Mamba mentality che gli piace tanto, visto che quello era di gran lunga la peggior falla nel gioco di Bryant.

L'upgrade per i Celtics cmq credosiacgiaro da ogni punto di vista, dato che secondo me Crowder una volta a livelli altissimi mette in mostra le sue debolezze, quando le sue abilità, tutte nella media e nessuna chespicca particolarmente, diventano all'improvviso tutte sottomedia. Sarà anche il giocatore prescelto dai vari KD e Hayward a dover segnare tutte le bombe importanti della partita con un atleta di livello a ruotare.

Il pezzo meno pregiato del BC dei Celtics = Smart... e vabbè. Posto che, come dice Stevens, delle sue % dal campo mi frega meno di zero. Smart ti fa vincere quando conta. Ah, è stato cmq il miglior tiratore da 3 x % dei playoff nelle ultime 2 stagioni x noi. Spero si possa uscire ogni tanto dalla superficialità quando si giudicano, in modo così netto, giocatori di altre squadre.

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A me Smart piace nel ruolo che ha ma tira davvero male e in attacco può fare poco. Che sia uno che ci mette tutto, forte in difesa è indubbio ma anche quest'anno, contando la partita con 7/10 da 3, ha chiuso le finali di conference col 31% dal campo, in carriera ha il 35 e ai playoff il 37. Come minimo vuol dire che puoi lasciarlo tirare e alla lunga diventa un problema attaccare con un esterno così nei playoff.

Che ti faccia vincere quando conta non lo so, può essere ma non vedo su che basi essere sicuri di questo perché dopo due sconfitte al primo turno ad est tra l'altro e questi playoff non è che proprio ci metterei la mano sul fuoco. Se stiamo parlando di un ottimo giocatore che esce dalla panchina, perfetto per quel sistema, e che giocherà sui 25/27 minuti ok ma tralasciando che non è stato il miglior tiratore dei Celtics non riesco a capire che considerazione hanno i tifosi di Boston su di lui perché se parliamo di un potenziale Tony Allen 2.0 (che chissà cosa ha fatto vincere alle sue squadre in carriera) con caratteristiche diverse ok ma io ci vedo poco altro oltre un buon cambio che può dare la scossa alla squadra e non in tutti i sistemi di gioco.

[T-wolves]

Una cosa, però è sicura Boston NON ha mai messo la pick dei Nets per provare a prendere George o Butler, MA invece l'ha usata per Irving. Poi i Nets si sono rinforzati e Hayward non ero certo al 100% firmasse anche queste due cose potrebbero avere influito, così come la situazione clinica di Thomas che lascia ancora qualche dubbio.

Inoltre mi era parso di capire che Ainge volesse aspettare la certezza di avere Hayward, per poi provare seriamente a prendere qualcuno via trade, ma sono andati via prima gli altri due e quindi ha dovuto fare lo scambio intermedio Morris-Bradley. Oppure semplicemente ritiene Irving più forte di George e Butler.

[flash]

irving-hawyard alla fine sono meglio di thomas-bradley-crowder, ma il punto è che i celtics avevano bisogno di aggiungere talento al nucleo della scorsa stagione per fare il definitivo salto di qualità, non di fare uno "swap" (per quanto ci abbiano guadagnato). irving-hawyard-horford non è un big3 che ti porta al titolo, forse neppure alle finals. tra l'altro con horford non si può parlare neppure di piano a medio-lungo termine. il tempo dirà se ainge ha avuto ragione o torto (marcio), dipenderà molto anche da fultz e tatum.
i cavs restano favoriti ad est il prossimo anno, anche dopo questo scambio.

[nolian]

irving-hawyard alla fine sono meglio di thomas-bradley-crowder,

e al duo Irving-Hayward, va aggiunto Morris

[Myu]

Ma il senso di bollare la squadra a tutti i costi? Ho capito, c'è Golden State, ma il campionato si gioca lo stesso. Tra l'altro nessuno dopo l'anno delle 51 vittorie e dell'esonero di Jackson si immaginava che gli stesso Warriors esplodessero in quel modo fino a diventare la squadra che sono.
Capisco le valutazioni perché di qualcosa si dovrà pur parlare, ma stare a dire cose come Ainge ha fatto la vaccata perché Horford ha 31 anni. Si chiama fare problemi sul nulla.

[lebronpepps]

Apprendo che avere il prime di un giocatore come Kyrie Irving per 6-7 anni (se tutto va come deve) che si incastra con la timeline del giocatore cui hai dato il max non vale il sacrificio della pick dei Nets (dal valore volatile), e dai sù, risolvendoti peraltro il problema del dare i soldi a Thomas (perché a questo punto per Ainge si trattava di un problema)

E dire che si è anche letto di Ainge senza palle negli ultimi mesi

Peraltro nulla vieta con la scadenza di Horford vicina a quella di Kyrie di fare un reboot casomai le cose non dovessero andar bene, partendo comunque dalla coppia Kyrie-Hayward

E lo dico pensando che Irving avrebbe fatto la fine di Marbury, a sto punto spero di no, ma comunque non credo sia una mossa criticabile, leggevo anche di Celtics indeboliti nel futuro in un post di Elfride mi pare, davvero? Con 5 anni di Irving e Hayward davanti, se non succedono cose strane?

[phillino d.o.c]

Apprendo che avere il prime di un giocatore come Kyrie Irving per 6-7 anni (se tutto va come deve) che si incastra con la timeline del giocatore cui hai dato il max non vale il sacrificio della pick dei Nets (dal valore volatile), e dai sù, risolvendoti peraltro il problema del dare i soldi a Thomas (perché a questo punto per Ainge si trattava di un problema)

E dire che si è anche letto di Ainge senza palle negli ultimi mesi

Peraltro nulla vieta con la scadenza di Horford vicina a quella di Kyrie di fare un reboot casomai le cose non dovessero andar bene, partendo comunque dalla coppia Kyrie-Hayward

E lo dico pensando che Irving avrebbe fatto la fine di Marbury, a sto punto spero di no, ma comunque non credo sia una mossa criticabile, leggevo anche di Celtics indeboliti nel futuro in un post di Elfride mi pare, davvero? Con 5 anni di Irving e Hayward davanti, se non succedono cose strane?

Quoto. Secondi me anzi è il contrario, nel presente sono migliorati di poco, vista anche una serie di alchimie da ricostruire. Ma per il futuro se le scelte fatte al draft crescono come devono hanno fatto un bel salto avanti, anche perché Thomas è a rischio forte declino nel giro di 2-3anni e con una scelta è davvero difficile prendere uno del valore di Kyrie

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[nolian]

a me Irving non piace affatto come testa
ma spesso e volentieri l'ambiente e lo staff fanno si che anche le teste calde e/o marce, remino dalla parte giusta e quindi esprimano il loro meglio invece che il loro peggio
lo abbiamo visto negli anni con tantissimo giocatori, da Marbury a tantissimi altri

da questo punto di vista l'ambiente C's, giudato da Ainge e Stevens è molto meglio di quello dei Cavs, dove la figura di LBJ "mina" l'autorevolezza di coach e GM
Irving in un gulag potrebbe rivelarsi il Marbury di turno, ma inserito nel giusto ambiente può dare il meglio di se senza diventare autolesionista per la sua carriera e per il suo team

[flash]

irving non è detto che rinnovi coi celtics tra 2 anni.
potrebbe rifirmare, ma potrebbe anche decidere di andare altrove (è UFA). il che non cambia tanto il giudizio nell'immediato visto che la prox estate i celtics avrebbero avuto la grana del rinnovo di i. thomas (che ha dichiarato di volere il max), ma che potrebbe cambiarlo tra 2 anni se irving decidesse di non rinnovare visto che boston prima del draft aveva tantissime possibilità di manovra in un senso e in un'altro.
la trade la si potrà valutare appieno tra un paio di anni, vedendo anche come evolveranno fultz e tatum e vedendo anche cosa faranno i cavs nella prox postseason (sicuramente hanno aggiunto depth con rose, crowder e jeff green al posto di deron williams, derrick williams e di jefferson che và per i 38anni, zizic è tutto da scoprire se potrà dare un contributo decente sin da quest'anno), e i nets, perchè se la pick si traduce in una scelta top 5 è un conto, se si traduce in una 10-15 è un'altro.

[nolian]

... nel presente sono migliorati di poco, vista anche una serie di alchimie da ricostruire. Ma per il futuro ............ hanno fatto un bel salto avanti....

concordo
quando leggo che Ainge ha fatto All-In, mi viene infatti da ridere

se Ainge avesse voluto fare All-In, avrebbe tradato il giorno del draft per George, mettendo dentro Brown, e tante scelte...
sarebbe stata la cosa migliore per battere sti Cavs che non parevano molto diversi da quelli dell'anno prima
ancora dopo, a mercato ormai definito, andare All-In avrebbe significato mantenere il core, perchè di fatto i Cavs avevano un Rose-e-Green in più, ma un Irving scontento...quale miglior occasione per batterli?

invece Ainge ha guardato all'oggi e soprattutto al domani
passiamo da Thomas-Bradley-Crowder-Amir-Horford a Irving-Brown-Hayward-Morris-Horford
siccome il basket non è il monopoli, non penseremo mica che cambiando 4/5 del quintetto, le cose possano funzionare fin da subito!?!?!
come ho scritto ieri, non mi meraviglierei se arrivassero a febbraio con uno scadente 27-23...

ma Ainge, come dicevo, non è andato All-In, bensi ha costruito un nucleo che starà insieme per alcuni anni
e già dal prossimo può dare il meglio, ed essere si, competitivo al massimo
ma è naturale che un core nuovo ha bisogno di tempo per integrarsi...

qui non siamo nel 2007 quando i C's vengono smantellati e vengono creati i big3, plasmando il gioco intorno a loro...loro che erano 3 veterani, senza egocentrismi, tre esempi in campo e nello spogliatoio...poi, nell'arco dell'anno, coadiuvati da altri veterani...e nel core un gruppetto di rookie o quasi, quindi malleabili
qui abbiamo veterani (Horford), giovani già inseriti, "stelle" arrivate in una età intermedia, con già un pò di esperienza ed uno status, ma non vecchi al punto da rinunciare alla loro gloria personale. Inoltre qui non c'è un team da plasmare attorno a 2-3-4 giocatori, qui sono stati presi giocatori, che oltre ad essere forti, rispecchiano l'esatto profilo che il coach vuole per far funzionare il suo gioco...
per me questi nuovi C's non potranno dare il loro meglio in questa stagione (anche se nulla esclude che possano esplodere nella seconda metà stagione e arrivare a battere i Cavs), ma lo potranno fare dalla prossima, dopo aver oliato un pò di ingranaggi

[Albo34]

Riassumendo Cleveland ultimo all-in prima dell'addio del re e Boston che si prepara a diventare la regina dell'Est dal prossimo anno? Ci potrebbe stare vista l'età media del roster Horford escluso?

Poi chiaramente per l'anello è sempre dura avedo dall'altra parte GS.... ma intanto...

[T-wolves]

Se è vero che i giocatori dei Bulls stanno chiedendo insistentemente l'uscita di Wade, direi che presumibilmente potrebbe essere il prossimo "movimento di mercato". Molto probabile il buyout, tra l'altro. Heat e Cavs le destinazioni più probabili, forse pure i Clippers.

[lebronpepps]

Peraltro, non che sia un merito di Ainge perché non poteva sapere della grana Kyrie, a posteriori, avessimo preso Fultz questa trade sarebbe stata molto più difficile da chiudere, un po' per non prendere un giocatore così ingombrante a lungo termine nel ruolo di Markelle, un po' perché la scelta dei Nets rimaneva l'unico giro di draft da giocarsi (ora abbiamo anche la pick dei Lakers o dei Kings) un po' perché senza Tatum dare via Crowder sarebbe stato più difficile, si sono incastrati una serie di tasselli che ci hanno portati qui