Ciclismo
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Re: Ciclismo
Gli altri corrridori si sono esposti su questa storia? Qualcuno ha attaccato o difeso Froome?
- Luca10
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Re: Ciclismo
Beh, ma come fate ad essere sicuri che non l'abbia preso per via iv? Cioè...di certo c'è solo che ha sforato il limite dell'uso terapeutico, e di un bel po'.
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Re: Ciclismo
È chiaro che si è preso una pasticca e/o un'iniezione. A quel livello nessuno è così naif da farsi 30 spruzzi di Ventolin.Baroneir ha scritto:Beh il discorso sugli effetti sfavorevoli - per quanto questi siano evidenti e estesi non solo al salbutamolo ma alla intera classe di farmaci di cui fa parte - è abbastanza secondario in quanto legato a valutazioni rischio/beneficio da parte di Froome e del suo staff; alla WADA interessano soltanto gli effetti che possono modificare in meglio la prestazione sportiva.
Questi effetti sono evidenti così come la dose registrata alla vuelta di gran lunga superiore al limite consetito*. Dal punto di vista farmacologico a mio parere è doping, poi riconosco che la wada sotto questo aspetto non è molto chiara e farebbe meglio a parametrare il tutto come se fosse o bianco o nero, senza lasciare spazio a interpretazioni: sotto una certa soglia è dose terapeutica, sopra è sostanza dopante, fine della questione.
Apro poi un altro spunto: il salbutamolo preso per via inalatoria sotto i dosaggi che abbiamo detto è consentito, in caso di sforamento del tetto rientra nei casi di AAF. In caso di assunzione per via sistemica (endovenosa per esempio) tuttavia sarebbe da considerarsi a tutti gli effetti una sostanza dopante, senza se e senza ma: per adesso ho sentito parlare solo di spruzzi, ma siamo sicuri che sia stata proprio questa la modalità di somministrazione?
Baroneir ha scritto: *parlando poi dei valori, mi sembra strano che questi siano stati riscontrati solo in una tappa. La maglia rossa così come ogni leader di ogni corsa a tappe viene sottoposto al controllo antidoping alla fine di ogni giornata di gara. Questo punto non mi torna.
Non è per niente strano.
Froome a Machucos va in crisi nera, prende più di un minuto da Contador, sembra addirittura malato.
Diciamo che di prassi si fa subito 2-3 spruzzi di salbutamolo, stavolta ne fa il doppio. La sera controllano i valori e lui non sta recuperando. Iniezione. Al mattino altri 4-5 spruzzi. Pasticca.
Froome nella tappa successiva sta coi migliori.
Semmai è incredibile che un team così professionale sbagli il dosaggio di così tanto. Magari hanno semplicemente rischiato, boh.
Magari invece si è preso un sacca di sangue su cui non erano stati fatti gli opportuni controlli e il giorno del prelievo si era sparato tripla dose di Ventolin.
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Re: Ciclismo
Silenzio. A parte le dichiarazioni di facciata di Nibali.pinopao ha scritto:Gli altri corrridori si sono esposti su questa storia? Qualcuno ha attaccato o difeso Froome?
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Re: Ciclismo
Oddio, Tony Martin non ci è andato giù leggero su Facebook.SafeBet ha scritto:Silenzio. A parte le dichiarazioni di facciata di Nibali.pinopao ha scritto:Gli altri corrridori si sono esposti su questa storia? Qualcuno ha attaccato o difeso Froome?
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Re: Ciclismo
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Re: Ciclismo
Non avevo letto, sorry.
Si sono esposti in pochi comunque.
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Re: Ciclismo
Sarà solo un caso che salta fuori questa vicenda quando c'è stato da pochi mesi un cambio alla presidenza dell'UCI?...
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Re: Ciclismo
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Re: Ciclismo
Tutto giusto, ma l'articolo* prende in esame dei test fatti con dosi terapeutiche del farmaco. Il nostro è un caso di sovradosaggio.
*EDIT: abstract, non articolo
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Re: Ciclismo
Cambiano gli anni, cambiano i protagonisti, le squadre... ma alla fine la ciclicità della storia si ripete.
Bello il post di Donato in cui fa un parallelismo tra US Postal/Discovery e il Team Sky. Un altro paragone che mi viene in mente è quello tra il cannibale, Livestrong Lance Armstrong e questo mostriciattolo tazmaniano in stile WB.
Ero rimasto supito nel vedere Froome reggere agli attacchi di Quintana lo scorso anno. Il "frollino" lo chiamavano i commentatori di eurosport. Come tutti i grandi "dopati" di questo sport. Da Mercx passandro per Armstrong e Basso dava sempre la sensazione di non cedere mai, di potercela fare sempre.
Adesso la merda salta fuori e al solito è giusto chiedersi, com'è possibile dare credibilità a questo sport? Ancora????
C'è ancora qualcuno che prova a difendere Froome dopo quello che è successo? Sarà azazel stavolta a dirmi che va tutto bene che si tratta di un errore grossolano da parte del team sky che ti controllano anche quando vai a cagare presumo.
Insomma per me il ciclismo è morto (cit.) da molto tempo e l'ho sempre seguito per quello che è. Una gara tra topi da laboratorio imbottiti come un cavallo da soma.
Però se ancora qualcuno di voi seguisse il ciclismo professionistico con gli occhi ingenui di un bambino forse sarebbe il caso di darsi una svegliata.
Andate a vedervi il documentario su Armstrong e poi venite qua a dirmi che l'antidoping ha le potenzialità per rendere pulito lo sport. MI faccio una gran risata sinceramente, è ora che si inizi a liberalizzare tutto senza limiti.
Preferisco vedere morire qualcuno col cuore che gli scoppia a fine gara (tanto immagino che firmeranno carte e deroghe di responsabilità) piuttosto che questa merda di sport spacciato ancora per uno degli sport più puliti e controllati del mondo.
Froome e la Sky puzzavano di doping lontano un kilometro. Un po' come quella volta con la discovery, tutti lo sapevano, tutti lo percepivano però ancora qua a dare credito e adito a questo teatrino.
Chiudo salutando come sempre Marco Pantani, unico campione vero di questo sport in epoca moderna, ucciso anche lui da questi giochi di potere per far vincere i robottini del futuro.
Bello il post di Donato in cui fa un parallelismo tra US Postal/Discovery e il Team Sky. Un altro paragone che mi viene in mente è quello tra il cannibale, Livestrong Lance Armstrong e questo mostriciattolo tazmaniano in stile WB.
Ero rimasto supito nel vedere Froome reggere agli attacchi di Quintana lo scorso anno. Il "frollino" lo chiamavano i commentatori di eurosport. Come tutti i grandi "dopati" di questo sport. Da Mercx passandro per Armstrong e Basso dava sempre la sensazione di non cedere mai, di potercela fare sempre.
Adesso la merda salta fuori e al solito è giusto chiedersi, com'è possibile dare credibilità a questo sport? Ancora????
C'è ancora qualcuno che prova a difendere Froome dopo quello che è successo? Sarà azazel stavolta a dirmi che va tutto bene che si tratta di un errore grossolano da parte del team sky che ti controllano anche quando vai a cagare presumo.
Insomma per me il ciclismo è morto (cit.) da molto tempo e l'ho sempre seguito per quello che è. Una gara tra topi da laboratorio imbottiti come un cavallo da soma.
Però se ancora qualcuno di voi seguisse il ciclismo professionistico con gli occhi ingenui di un bambino forse sarebbe il caso di darsi una svegliata.
Andate a vedervi il documentario su Armstrong e poi venite qua a dirmi che l'antidoping ha le potenzialità per rendere pulito lo sport. MI faccio una gran risata sinceramente, è ora che si inizi a liberalizzare tutto senza limiti.
Preferisco vedere morire qualcuno col cuore che gli scoppia a fine gara (tanto immagino che firmeranno carte e deroghe di responsabilità) piuttosto che questa merda di sport spacciato ancora per uno degli sport più puliti e controllati del mondo.
Froome e la Sky puzzavano di doping lontano un kilometro. Un po' come quella volta con la discovery, tutti lo sapevano, tutti lo percepivano però ancora qua a dare credito e adito a questo teatrino.
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Re: Ciclismo
Posto che la discussione per me è irrilevante (c'è una regola ed è molto chiara, qualunque sia la vostra idea sul salbutamolo), se proprio vogliamo entrare nella discussione su eventuali benefici in persone non asmatiche, come detto, la letteratura non è univoca:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11071049
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10912897
Ma a prescindere dalla letteratura, scusate, mi potete dare un'ipotesi sensata per cui una persona sana dovrebbe avere una tale concentrazione di salbutamolo nel sangue?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11071049
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10912897
Ma a prescindere dalla letteratura, scusate, mi potete dare un'ipotesi sensata per cui una persona sana dovrebbe avere una tale concentrazione di salbutamolo nel sangue?
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Re: Ciclismo
Io ci aprirei un topic.jayone ha scritto: Insomma per me il ciclismo è morto (cit.)
- Luca79
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- Leviathan
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