Ciclismo

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Luca79
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Re: Ciclismo

Messaggio da Luca79 » 18/10/2017, 12:11

Sono un pò come la telemetria in F1. Potrebbero provare a levarli per un anno.
19.12.11:26.01.12 - An incredible journey from Saint Jean Pied de Port to Fisterra

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Re: Ciclismo

Messaggio da Alpha » 18/10/2017, 13:36

Granchio ha scritto: 18/10/2017, 11:44
Alpha ha scritto: 17/10/2017, 21:50

Curiosità personale riguardo al misura watt, parlate per utilizzo personale o per "sentito dire"?

:papa:
Mah guarda io ho il misuratore di potenza, lo uso, è utile perché una volta ci si basava solo sulla frequenza cardiaca, la velocità o il contapedalate, insomma robe più empiriche. Con il misuratore di potenza se per dire sei controvento e vai a 25km/h potresti pensare di essere piantato, poi magari guardi il misuuratore e ti dice che sei a 250 watt (che per un amatore è una roba discreta se tenuta per un tempo ragguardevole) e quindi va bene così. O, viceversa sei su un falsopiano in discesa e sei a 45km/h, pensi di star andando bene, ma il misuratore ti dice che sei a 120 watt, per cui potresti spingere di più. Diciamo che almeno per me, negli allenamenti è un termometro ed è un vantaggio poterlo usare. In gara sinceramente lo guardo pochissimo.
Un Pro, tipo Froome, ne fa un utilizzo ovviamente molto più scientifico, ha delle soglie e sta attento a mantenersi su quelle, con le conseguenze del caso: ciclismo da robot, scarso spettacolo etc.
Non so se effettivamente sia il misuratore la causa dell'appiattimento delle gare, o piuttosto la presenza sempre più ridotta di corridori che abbiano la voglia di provare qualcosa fuori dall'ordinario

Premetto che non sono un "simpatizzante" di Froome, se lui ha certi valori e nessuno lo stacca vuole dire che gli altri sono più scarsi, tutto qui.
Ricordo che al Fiandre Gilbert ha vinto attaccando da lontano, Sagan stava per piazzare un numero alla Sanremo e Nibali ha lasciato tutti sul posto al Lombardia.

p.s.: quanto hai di FTP?

:papa:

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Re: Ciclismo

Messaggio da John Doe » 18/10/2017, 15:07



Alpha ha scritto:
Granchio ha scritto: 18/10/2017, 11:44
Mah guarda io ho il misuratore di potenza, lo uso, è utile perché una volta ci si basava solo sulla frequenza cardiaca, la velocità o il contapedalate, insomma robe più empiriche. Con il misuratore di potenza se per dire sei controvento e vai a 25km/h potresti pensare di essere piantato, poi magari guardi il misuuratore e ti dice che sei a 250 watt (che per un amatore è una roba discreta se tenuta per un tempo ragguardevole) e quindi va bene così. O, viceversa sei su un falsopiano in discesa e sei a 45km/h, pensi di star andando bene, ma il misuratore ti dice che sei a 120 watt, per cui potresti spingere di più. Diciamo che almeno per me, negli allenamenti è un termometro ed è un vantaggio poterlo usare. In gara sinceramente lo guardo pochissimo.
Un Pro, tipo Froome, ne fa un utilizzo ovviamente molto più scientifico, ha delle soglie e sta attento a mantenersi su quelle, con le conseguenze del caso: ciclismo da robot, scarso spettacolo etc.
Non so se effettivamente sia il misuratore la causa dell'appiattimento delle gare, o piuttosto la presenza sempre più ridotta di corridori che abbiano la voglia di provare qualcosa fuori dall'ordinario

Premetto che non sono un "simpatizzante" di Froome, se lui ha certi valori e nessuno lo stacca vuole dire che gli altri sono più scarsi, tutto qui.
Ricordo che al Fiandre Gilbert ha vinto attaccando da lontano, Sagan stava per piazzare un numero alla Sanremo e Nibali ha lasciato tutti sul posto al Lombardia.

p.s.: quanto hai di FTP?

:papa:

Froome però è uno che si gestisce tantissimo e lo si vede spesso, poi che vada più forte è innegabile, ma senza leggere i watt probabilmente non riuscirebbe a gestire così.
I 3 casi che citi sono classiche, su una corsa di un giorno probabilmente l'utilità è pure minore, perché molto spesso ti fai gli ultimi 50km da solo e sei a tutta solo per restare davanti.

Secondo me una certa utilità i powermeter la hanno anche in corsa, più nei GT che nelle classiche, ma non sono così decisivi. Magari sarebbe più divertente senza, ma i cambiamenti sarebbero pochi. Comunque un tentativo si potrebbe anche fare, non vedo particolari rischi.

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Re: Ciclismo

Messaggio da Alpha » 18/10/2017, 15:32

John Doe ha scritto: 18/10/2017, 15:07
Froome però è uno che si gestisce tantissimo e lo si vede spesso, poi che vada più forte è innegabile, ma senza leggere i watt probabilmente non riuscirebbe a gestire così.
I 3 casi che citi sono classiche, su una corsa di un giorno probabilmente l'utilità è pure minore, perché molto spesso ti fai gli ultimi 50km da solo e sei a tutta solo per restare davanti.

Secondo me una certa utilità i powermeter la hanno anche in corsa, più nei GT che nelle classiche, ma non sono così decisivi. Magari sarebbe più divertente senza, ma i cambiamenti sarebbero pochi. Comunque un tentativo si potrebbe anche fare, non vedo particolari rischi.

Indurain vinceva senza potenziometro e la gestione di corsa è molto simile a quella del keniano. Potrebbero provare, ma non credo chissà quali cambiamenti...

:papa:

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Re: Ciclismo

Messaggio da John Doe » 18/10/2017, 16:09

Alpha ha scritto: 18/10/2017, 15:32
John Doe ha scritto: 18/10/2017, 15:07
Froome però è uno che si gestisce tantissimo e lo si vede spesso, poi che vada più forte è innegabile, ma senza leggere i watt probabilmente non riuscirebbe a gestire così.
I 3 casi che citi sono classiche, su una corsa di un giorno probabilmente l'utilità è pure minore, perché molto spesso ti fai gli ultimi 50km da solo e sei a tutta solo per restare davanti.

Secondo me una certa utilità i powermeter la hanno anche in corsa, più nei GT che nelle classiche, ma non sono così decisivi. Magari sarebbe più divertente senza, ma i cambiamenti sarebbero pochi. Comunque un tentativo si potrebbe anche fare, non vedo particolari rischi.

Indurain vinceva senza potenziometro e la gestione di corsa è molto simile a quella del keniano. Potrebbero provare, ma non credo chissà quali cambiamenti...

:papa:

però non tutti sono capaci di gestirsi basandosi solo sulle sensazioni. a giudicare quanto lo guarda (al netto che lo fa anche per motivi respiratori, pare) gli serve

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Re: Ciclismo

Messaggio da Alpha » 18/10/2017, 19:47

John Doe ha scritto: 18/10/2017, 16:09
Alpha ha scritto: 18/10/2017, 15:32

Indurain vinceva senza potenziometro e la gestione di corsa è molto simile a quella del keniano. Potrebbero provare, ma non credo chissà quali cambiamenti...

:papa:

però non tutti sono capaci di gestirsi basandosi solo sulle sensazioni. a giudicare quanto lo guarda (al netto che lo fa anche per motivi respiratori, pare) gli serve

"di necessità virtù", visto che si può usare, mi sembra giusto guardarlo.
Il discorso respiratorio in parte è vero, capita anche a me di abbassare la testa quando pedalo in salita, ti da come la sensazione di rilassare i muscoli del collo.

:papa:

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Re: Ciclismo

Messaggio da Luca79 » 18/10/2017, 23:14

Aru alla UAE
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Re: Ciclismo

Messaggio da andreaR » 20/10/2017, 17:53

Kristoff, Daniel Martin, Aru per Modolo e Mentjies, mi sa che a livello i costi il budget di Saronni si è alzato, chissà se piangerà ancora.

Per le classiche vallonate sono discretamente attrezzati fra Martin e Rui Costa, vediamo se Kristoff è ancora un big o sta un gradino (se non due) sotto i top

Fra le altre rinnovi importanti per Sky con Kiryenka ed Henao

Modolo come detto nella nuova Cannondale interessante, visto che hanno segato tutti gli altri italiani non mi aspettavo finisse li, forse gli stavano sul cazzo gli ex liquigas e basta :forza:

La Trek con Aru in UAE perde l'ultimo treno per avere un corridore da classifica, ora hanno il portafoglio più leggero senza il contratto di Contador ma hanno messo a bordo poca roba se non Brambilla che però classifica non la può fare

La Sky nel conto dentro fuori non so se ci ha guadagnato o meno, nell'immediato meglio Landa di Bernal, Sivakov anche lui è per il domani non per l'oggi, Castroviejo porta le borracce al posto di Boswell, Kennaugh non ha avuto una stagione dopo l'infortunio ma a regime è un buon gregario, Nieve, Van Poppel e Viviani non sono stati sostituiti, non so

La Katusha punta a vincere un mare di tappe con Kittel visto che gli ha messo dentro Dowsett, Boswell, hanno firmato Haas, ma il buon Zak se la vedrà sempre da solo

La Movistar ha messo dentro scalatori ma ha perso 4 pedalatori non da poco, fra Dowsett, Sutherland e Castroviejo (più Malori)

Bahrein parecchio rinforzata, non fosse altro per essersi liberati di Javi Moreno :forza:

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Re: Ciclismo

Messaggio da Leviathan » 20/10/2017, 21:26

Si ma Aru che gregari avrebbe ora da Saronni?

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Re: Ciclismo

Messaggio da SafeBet » 21/10/2017, 9:06



andreaR ha scritto:Kristoff, Daniel Martin, Aru per Modolo e Mentjies, mi sa che a livello i costi il budget di Saronni si è alzato, chissà se piangerà ancora.

Per le classiche vallonate sono discretamente attrezzati fra Martin e Rui Costa, vediamo se Kristoff è ancora un big o sta un gradino (se non due) sotto i top

Fra le altre rinnovi importanti per Sky con Kiryenka ed Henao

Modolo come detto nella nuova Cannondale interessante, visto che hanno segato tutti gli altri italiani non mi aspettavo finisse li, forse gli stavano sul cazzo gli ex liquigas e basta :forza:

La Trek con Aru in UAE perde l'ultimo treno per avere un corridore da classifica, ora hanno il portafoglio più leggero senza il contratto di Contador ma hanno messo a bordo poca roba se non Brambilla che però classifica non la può fare

La Sky nel conto dentro fuori non so se ci ha guadagnato o meno, nell'immediato meglio Landa di Bernal, Sivakov anche lui è per il domani non per l'oggi, Castroviejo porta le borracce al posto di Boswell, Kennaugh non ha avuto una stagione dopo l'infortunio ma a regime è un buon gregario, Nieve, Van Poppel e Viviani non sono stati sostituiti, non so

La Katusha punta a vincere un mare di tappe con Kittel visto che gli ha messo dentro Dowsett, Boswell, hanno firmato Haas, ma il buon Zak se la vedrà sempre da solo

La Movistar ha messo dentro scalatori ma ha perso 4 pedalatori non da poco, fra Dowsett, Sutherland e Castroviejo (più Malori)

Bahrein parecchio rinforzata, non fosse altro per essersi liberati di Javi Moreno :forza:

Sky ha preso anche De la Cruz che come gregario sarà una bomba, oltre a Van Baarle per le classiche. Hanno rinnovato pensando al dopo Froome, rimanendo comunque la miglior squadra del mondo. Non male.

Katusha punta su Kittel indubbiamente. Zak forse meritava un paio di gregari per i GT, tra gli uomini di classifica è sicuramente quello che ne ha più bisogno.

La Movistar si è parecchio indebolita a livello di gregariato, ma ha tre super capitani. Vediamo se funziona.

Il budget della UAE si era già saputo a metà 2017 ed era da top5 WT, infatti le lamentele di Saronni sembravano già puttanate. Hanno gente per tutti i terreni. Aru farà il giro con Polanc, Atapuma e magari Ulissi/Conti. Non male. Mi sembra meno coperto Martin per il Tour.

Trek sicuramente in transizione, ma nelle corse di un giorno possono far bene. Mi piace molto Guerreiro.

Bahrain secondo me poteva prendere almeno un altro scalatore. Ciccone era lì che aspettava la chiamata. È vero che al Tour Nibali andrà soprattutto con passistoni per limitare i danni nella crono a squadre, ma per le montagne ha solo Pellizotti e Pozzovivo. Certo se Navardauskas e Sioutsu riescono perlomeno a stare in salute è già un bell'upgrade.

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Re: Ciclismo

Messaggio da Luca10 » 23/10/2017, 17:22

Ufficiale la penultima tappa del giro, l'ultima vera prima della passerella a Roma. 220 km da Saluzzo a Cervinia, nel finale faranno praticamente in sequenza Col Tzecore (16km al 7,6% con punte al 17%, ma da quando lascia la statale allo scollinamento ci sono 6,5 km quasi al 9% di media con una sezione di 2500m ad oltre l'11), Col Saint Pantaleon e Breuil.
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Re: Ciclismo

Messaggio da Maverick81 » 23/10/2017, 18:18

invece la quartultima dovrebbe essere Milano-Prato Nevoso e la terzultima Reggia di Venaria-Jafferau

Piemonte protagonista delle ultime tappe! :forza:
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Re: Ciclismo

Messaggio da John Doe » 02/11/2017, 0:25

Oggi ho visto il Koppenbergcross, ormai sono team van Der poel.
Però pensavo, già una gara di ciclocross è uno sforzo mortale, costringere qualcuno a fare 10 Koppenberg a tutta in un'ora mi sembra fin troppo crudele, all'arrivo erano completamente morti :forza:

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Re: Ciclismo

Messaggio da John Doe » 02/11/2017, 17:45

Che stile il sir, ormai è il terzo fratello callagher :notworthy:Immagine

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Re: Ciclismo

Messaggio da Luca79 » 02/11/2017, 19:06

Mi pare che anche di luca abbia una sua linea di biciclette
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