JUVENTUS STADIUM - Allegher allegher....

[DROGBA86]

A Marione vogliamo tutti bene ma sappiamo esattamente per filo e per segno le sue caratteristiche. Conosciamo tutti i suoi gol, di testa o di prima intenzione su un cross. Lo stop in profondità e tiro (intendiamoci alla Higuain) non sono proprio nel suo repertorio, dunque poteva far meglio ma da lui non ti attendi quel gol, resta un'ipotetica palla gol ma non lo è stata. Sterilissimo possesso palla dove solo invenzioni dal nulla di Higuain potevano sbloccarcela data la giornata terribile di Pjanic.

[pinopao]

Allegri con gli scontri diretti la sta menando in ogni intervista... vedremo...

[Noodles]

stai commettendo vari errori:

1) Se ci fossi io in panchina avremmo un numero di vittorie superiore nel caso ci fossi te.

2) la mano dell'allenatore sarebbe inesistente in che senso?
stiamo continuando con il 4-2-3-1 dello scorso anno che in termini di occasioni, di gioco e di gol sta producendo maggiormente rispetto lo scorso anno.
I movimenti sono quelli, le fasi di gioco sono le stesse.

Manca semmai migliore protezione dei due centrali difensivi e (se proprio vuoi parlare della costruzione di gioco) un valido iniziatore del possesso (quale era bonucci).

in molti lo scorso anno chiedevano una Juve più offensiva.

E' esattamente quello che si sta vedendo, numeri alla mano.

Juve offensiva deve esserla nei concetti di gioco, nel pressing, nella verticalizzazione immediata. Non c'è niente di questo. Cambia che schieriamo uomini offensivi, che hanno la giocata singola nel dna, e inevitabilmente crei ma sempre nel caos generale.
Higuain ieri era a sbracciarsi dal primo al novantesimo perchè funzionava poco o niente, poi si è innervosito e ha cominciato a sbagliare tutto.
Pjanic e Mandzukic imbarazzanti, terzini peggio e devo leggere di gara giocata bene fino allo 0-0? Noi viviamo di episodi (a favore o sfavore) ma non c'è niente che funzione bene qui.

Secondo me non hai visto la partita perché altrimenti non la potresti commentare in questa maniera.

Non c'è stato possesso sterile mai.

Ci sono state verticalizzazioni (occasione Higuain - occasione ggguadrado davanti al portiere e nel secondo tempo con loro più chiusi abbiamo trovato diverse opportunità per segnare,oltre ad un salvataggio sulla linea)

Di caos,perlomeno in questa gara non si è visto molto anzi. Davanti i movimenti ci sono stati persino gguadrado che è allergico a tagliare senza palla ne ha fatti parecchi.

Il risultato di ieri dipende da due cose:

- mancanza di freddezza sotto porta (e quest'anno è un leitmotiv)

- difesa non adeguatamente protetta (ed anche questo è un problema piuttosto frequente)

Altri tipi di discorsi sono insensati.

Li posso capire dopo Sassuolo due anni fa ma non ieri.

Poi se si vuole far passare per forza il messaggio che giochiamo male , puoi farlo ma non corrisponde alla realtà

[Luca1983]

13 giornate sono poco più di 1/3 di campionato, arrivati a questo punto dato il ripetersi di determinati errori (concentrazione, approccio, fasi di partita in cui spariamo, gol sbagliati enormi,gol presi alla prima occasione ecc..) secondo me ha senso parlare di un trend più che analizzare la singola partita.

Anche perchè ieri è andata come diverse altre, quasi tutte perse e nel complesso similissime, partita di discreto-buono livello tecnico, controllata per lunghi tratti di gara, con diverse occasioni create alcune delle quali colossali, occasioni concesse rigorosamente minori e meno nitide delle nostre e che nel complesso potevamo pure vincere (esclusa Barcellona ovviamente), ma invece gli episodi sono andati contro.
Le formazioni sono cambiate, Dybala alcune era titolare altre no, lo stesso Costa, lo stesso Sandro, lo stesso Khedira, e cosi via. Alcune giocate col 4-3-3, altre col 4-2-3-1, alcune in casa altre fuori, alcune dopo la sosta alcune prima.

L'unico fattore comune a tutte è la testa, giochiamo con meno cattiveria, concentrazione e determinazione degli avversari, sempre, sia quando vinciamo che quando perdiamo (esclusa la gara col Milan, un unicum fino qui).
Io in tutto questo vedo un logoramente mentale della squadra e dell'ambiente dopo 6-5-4-3-2-1 scudetti. E' un discorso che ho affrontato anche gli anni scorsi, rivincere è sempre più difficile, sempre di più anno dopo anno dopo anno e questo, data anche la fine corsa dei senatori, le avversarie comunque cresciute e il fatto che non si possa sempre vincere anche quando si è più forti (vedasi Bayern in Germania) mi porta a pensare che sia la fine di questo ciclo vincente.

Porto ad esempio il confronto tra la Juve del 97-98 (Campione d'Italia e finalista di Champions e vincintrice della SI) con la Juve del 98-99 (7a in campionato, con 2 vittorie su 10 partite in Champions e sconfitta dalla Lazio in SI).

97-98 (all. Lippi)---------------98-99 (all. Lippi --> Ancelotti)
Peruzzi---------------------------Peruzzi
Pessotto--------------------------Pessotto
Ferrara---------------------------Ferrara
Montero--------------------------Montero
Torricelli-------------------------Mirkovic
Di Livio---------------------------Di Livio
Deschamps-----------------------Deschamps
Davids-----------------------------Davids
Zidane----------------------------Zidane
Del Piero-------------------------Conte/Amoruso/Henry (DelPiero rotto)
Inzaghi----------------------------Inzaghi

DelPiero rotto cambiò le cose per carità, ma non certo tanto da giustificare un tracollo del genere.
Si veniva da anni di vittorie e tutti, allenatore, giocatori, ambiente si rivelarono logori.

Questo è solo un esempio, mi auguro fortemente che non andrà cosi, ma quello che sto vedendo in questa stagione mi riporta sinistramente a quella.
Si può discutere quanto si vuole di moduli, rosa, schemi, coperture, forma ecc, ma la discriminante è la testa e anche un manico come Lippi quell'anno non trovò il modo di farla riattaccare ai giocatori. Non sarà dura quest'anno, ma durissima.

[DROGBA86]

Nood il problema è uno. Prendi 2-3 episodi nella gara e li riporti come se il motivo della gara è stato sempre quello.
Higuain per Cuadardo ok. Ma deve essere ripetuta spesso in una gara, non una misera volta. Di occasioni chiare ne abbiamo create 3 massimo 4. Poi confusione, attacchiamo a testa bassa, pressing mai coordinato. Scambi sballati, alcuni lanci per Cuadrado neanche fosse Bolt.
Giocando così non vinci niente, senza nemmeno star a discutere. Ci stiamo aggrappando ai singoli disperatamente, Dybala i primi 2 mesi, Higuain l'ultimo.

[Noodles]

Stra condivido il post di Luca.

Che era stato il mio intervento di luglio.

Vincere ogni anno richiede un livello di concentrazione sempre più alto.
Ed è sempre più difficile.
Avere la squadra migliore non è più sufficiente ma bisogna sempre essere alla ricerca di ulteriori stimoli per essere competitivi.

Bisogna capire che prima o poi questa lunga striscia di scudetti avrà una fine.
E molto probabilmente il tutto dipenderà dall'aspetto mentale prima che fisico o tecnico.

[Pozz4ever]

ed è lì che arriverà il momento di drogba nuovo tecnico.

[Noodles]

Nood il problema è uno. Prendi 2-3 episodi nella gara e li riporti come se il motivo della gara è stato sempre quello.
Higuain per Cuadardo ok. Ma deve essere ripetuta spesso in una gara, non una misera volta. Di occasioni chiare ne abbiamo create 3 massimo 4. Poi confusione, attacchiamo a testa bassa, pressing mai coordinato. Scambi sballati, alcuni lanci per Cuadrado neanche fosse Bolt.
Giocando così non vinci niente, senza nemmeno star a discutere. Ci stiamo aggrappando ai singoli disperatamente, Dybala i primi 2 mesi, Higuain l'ultimo.

Io prendo tutta la gara.

E se cè da criticare. Lo faccio.

Se la prestazione invece c'è faccio delle analisi diverse.

Stai diventando troppo attaccato al risultato quando invece prima parlavi di prestazione.
Eravate pronti alla guerra contro il Benevento se non avessimo vinto.
Eppure li abbiamo presi a pallate dall'inizio alla fine.

Il problema al momento non mi sembra il gioco e la propensione offensiva.

Mi focalizzerei su altri già detti.

Ma pare che sto refrain debba essere passato indipendentemente dal tipo di gara. E così si diventa poco credibili però.

[lelomb]

Però dopo 4 anni ci dovrai arrivare a comprendere che il calcio di allegri non è quello del primo conte, perché manco conte 2017 fa le stesse cose dei primi due anni di juve, o certi brani di Sarri.
Tutti gli anni ripetere le stesse cose anche quando l'evidenza dei fatti ti da contro. Non ti piace questo approccio lo abbiamo capito, sappiamo ancora leggere, bona. Tanti altri in passato hanno espresso dubbi su scelte filosofia e idee di Allegri, non sei l'unico a cui certe cose piacciono il giusto, ma non vedo gente che continua a "inveire" una domenica si e quella dopo pure, che manco abe simpons alle nuvole.
Anche perché spari sempre talmente grosso che pure sacrosante verità diventano boiate.
Se poi sei contento continua pure che prima o poi vien l'anno buono che ci prendi.

[DROGBA86]

Stra condivido il post di Luca.

Che era stato il mio intervento di luglio.

Vincere ogni anno richiede un livello di concentrazione sempre più alto.
Ed è sempre più difficile.
Avere la squadra migliore non è più sufficiente ma bisogna sempre essere alla ricerca di ulteriori stimoli per essere competitivi.

Bisogna capire che prima o poi questa lunga striscia di scudetti avrà una fine.
E molto probabilmente il tutto dipenderà dall'aspetto mentale prima che fisico o tecnico.

E da lì che dopo Cardiff forse la soluzione migliore era cambiare allenatore. Un pò come la Roma che con Di Francesco sta trovando nuovi stimoli e voglia.
Io ovviamente spero sempre che si risolva tutto, ma ho la mia idea/sensazione. Questa rosa centra poco con il gioco di Allegri e ora vanno trovati dei compromessi in campo. E' dura, ma bisogna prenderne atto.

[lele_warriors]

Stra condivido il post di Luca.


Bisogna capire che prima o poi questa lunga striscia di scudetti avrà una fine.

[DROGBA86]

Però dopo 4 anni ci dovrai arrivare a comprendere che il calcio di allegri non è quello del primo conte, perché manco conte 2017 fa le stesse cose dei primi due anni di juve, o certi brani di Sarri.

Io non chiedo niente di più che un calcio con un'identità. Oggi non ne abbiamo, turnover spinto, gente fuori forma. Siamo costretti a mettere in discussione Dybala e Higuain, non c'è esattamente nulla che li sta valorizzando. Douglas Costa quasi che abbiamo preso un pippone perchè mai devi fare a meno delle spizzate di Mandzukic per un fuoriclasse come Asamoah. Porco giuda qui sembra di assistere a un calcio monotema anni 80. Dagli 1/2 e scarico di Conte sembrano siano passati 100 anni.

[MarkoJaric]

Drogba.. ‘ma che cazzo dici?!’ (cit.) non avete un’identità?


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[lelomb]

Ma lo dici oggi lo dicevi un anno fa e via e via a ritroso.
Non metti in discussione nessuno, semplicemente questi attraversano stati di forma differenti amplificati dalle mancanze di squadra. Queste sono le cose che puoi dire ad allegri, quelle di metterci sempre due partite di più a leggere i momenti dei suoi giocatori o voler insistere su alcuni per "metterli in condizione", cosa che nel suo modo di costruire le annate a questo punto è sempre molto rischiosa.
Continuare a lamentargli una mancanza di costrutto tattico, quando come funziona lo sanno anche i sassi è fatica sprecata.

[negher]

Porto ad esempio il confronto tra la Juve del 97-98 (Campione d'Italia e finalista di Champions e vincintrice della SI) con la Juve del 98-99 (7a in campionato, con 2 vittorie su 10 partite in Champions e sconfitta dalla Lazio in SI).

97-98 (all. Lippi)---------------98-99 (all. Lippi --> Ancelotti)
Peruzzi---------------------------Peruzzi
Pessotto--------------------------Pessotto
Ferrara---------------------------Ferrara
Montero--------------------------Montero
Torricelli-------------------------Mirkovic
Di Livio---------------------------Di Livio
Deschamps-----------------------Deschamps
Davids-----------------------------Davids
Zidane----------------------------Zidane
Del Piero-------------------------Conte/Amoruso/Henry (DelPiero rotto)
Inzaghi----------------------------Inzaghi
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Straconcordo con l'esempio.
Ho sempre sostenuto che Torricelli fosse il vero cuore vincente di quella squadra.
Moreno
Ps ai tempi avevo il suo poster in camera! IDOLO