Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

La gente vuole solo il goal
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Leviathan
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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Leviathan » 23/12/2017, 16:21

Comunque anche se questa stagione sarà un disastro spero non venga destituito Zidane. Quali sarebbero le alternative? Emery? Poi? Chi altro? Visto che Carletto non tornerebbe e alternative valide non ce ne sono è meglio continuare con Zizou che è comunque il secondo più titolato del Madrid. E magari liberarci di Solari e promuovere Guti che a livello giovanile si sta dimostrando un ottimo allenatore.

Torniamo a fare figuracce e farci ridere dietro da tutti per sta stagione e magari fra gennaio e st'estate ricostruire che l'età media dei titolari si è alzata e i soldi di certo non mancano visto anche i mancati rinforzi dell'estate 2017...

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da doc G » 23/12/2017, 17:50

Leviathan ha scritto: 23/12/2017, 16:21 Comunque anche se questa stagione sarà un disastro spero non venga destituito Zidane. Quali sarebbero le alternative? Emery? Poi? Chi altro? Visto che Carletto non tornerebbe e alternative valide non ce ne sono è meglio continuare con Zizou che è comunque il secondo più titolato del Madrid. E magari liberarci di Solari e promuovere Guti che a livello giovanile si sta dimostrando un ottimo allenatore.

Torniamo a fare figuracce e farci ridere dietro da tutti per sta stagione e magari fra gennaio e st'estate ricostruire che l'età media dei titolari si è alzata e i soldi di certo non mancano visto anche i mancati rinforzi dell'estate 2017...

Oddio, questo è un discorso che possiamo fare al Milan, voi no di certo...
Se il Real vuole un allenatore, quanti sono quelli in condizione di dire di no perché preferiscono restare dove sono? E quante squadre sono nelle condizioni di tenere il proprio allenatore? Le due di Manchester, il Barcellona, al limite l'Atletico Madrid per spirito campanilistico, ma gli allenatori di tutte le altre squadre potreste prenderli, anche chi, in teoria, potrebbe chiudere la porta, come Chelsea, Bayern o Juventus, in questo momento probabilmente non lo farebbe. Dato che tolti 4 allenatori, 5 con Ancelotti, potreste scegliere fra tutti quelli in attività, non mi pare proprio che non abbiate alternative.
Ha senso confermare Zidane se siete convinti di proseguire per lui, per farne una specie di Ferguson in bianco.
Zidane ha dimostrato di essere bravo a gestire un gruppo ottimo, forgiato da Mourinho ed Ancelotti, non ho francamente idea se possa costruire una squadra o meno.
Sui giovani vero che dovete iniziare a rinnovare, ma avete una gran fortuna. In primo luogo avete qualche giocatore più giovane che si è già inserito benissimo, come Varane, Casemiro ed Isco, poi i vostri leaders, i vari Ronaldo, Modric, Kroos, Ramos non sono alla frutta, hanno ancora qualche anno, e quindi potete rinnovare con calma, senza necessità di rivoluzioni o farvi prendere per il collo come è accaduto quest'anno al PSG

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Granchio » 23/12/2017, 20:04

Leviathan ha scritto: 23/12/2017, 16:21 Comunque anche se questa stagione sarà un disastro spero non venga destituito Zidane. Quali sarebbero le alternative? Emery? Poi? Chi altro?

Allegri?
Aldilà del fatto che effettivamente non avrebbe grosso senso togliere Zidane (ma conterà molto la Champions)

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Teo » 23/12/2017, 20:35

Zidane deve capire che il suo ruolo è quello di decidere la formazione, come lo scorso anno.
Certo che c'è gente che cammina. Letteralmente. Magari è voluto e a marzo volate.
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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da ghista » 24/12/2017, 11:28

Granchio ha scritto: 23/12/2017, 20:04
Leviathan ha scritto: 23/12/2017, 16:21 Comunque anche se questa stagione sarà un disastro spero non venga destituito Zidane. Quali sarebbero le alternative? Emery? Poi? Chi altro?

Allegri?
Aldilà del fatto che effettivamente non avrebbe grosso senso togliere Zidane (ma conterà molto la Champions)

In effetti Allegri che ha poche pretese sul mercato e adatta il suo modulo agli uomini a disposizione per il Real sarebbe perfetto

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da DODO29186 » 24/12/2017, 12:24

Zidane, come ogni manager, è pagato per prendere le decisioni. Se le scelte risultano sistematicamente sbagliate, non può che risponderne il manager stesso. Zidane si è guadagnato la fiducia del madridismo e per questo ha ottenuto ciò che a nessun altro sarebbe stato riservato: rimanere in carica sino a fine stagione dopo un inizio catastrofico. Ma se continua a prendere decisioni sbagliate ed a fine stagione non arriveranno i frutti sperati, il suo addio sarà inevitabile.

Diciamocelo chiaramente: post Supercoppa, Zidane non ne ha azzeccata mezza. Ogni volta che doveva prendere una decisione, quella non ha pagato. Ogni volta che ci si è trovato davanti ad una scelta, anche la più semplice, si è presa la via più complicata. Le responsabilità di Zidane in questo inizio di stagione sono evidenti e vi elenco le principali.

- Overcoaching: lo scorso anno la parola d'ordine era semplicità, Zidane schierava i giocatori nei loro ruoli, all'interno di una cornice tattica essenziale e nota e questi rispondevano al meglio, creando quel sistema invisibile che ci ha permesso di ottenere il record di vittorie consecutive. Quest'anno l'opposto: continue soluzione farraginose e sperimentali a problemi semplici ci hanno fatto perdere punti generando confusione nella squadra e nonostante la loro palese inefficacia, sono state insistentemente cavalcate, come se l'allenatore volesse per forza dimostrare che fosseo le sue scelte a fare la differenza. E l'hanno fatta, ma in negativo.

- Turnover: non è arrivato Mbappe, ma in compenso in tutte le posizioni in cui eravamo corti si è preso un giovane talento seguito da tutta Europa. Ma anche fosse arrivato Mbappe, a cosa sarebbe servito visto che giocano sempre gli stessi? Ieri l'ennesima riproposizione di questo principio: Asensio, Isco e Bale in panchina, Benzema nuovamente in campo. Il turnover aveva fatto la nostra fortuna la scorsa stagione, mentre in questa non solo non si è mai visto (portando a infortuni e stanchezza diffusa), ma anche quando sembrava forzato dalla circostante, l'allenatore ha preferito scelte tattiche improbabili al dare spazio ai nuovi arrivati. E questo nonostante abbiano sempre dimostrato utilità e talento nelle pochissime occasioni in cui gli è stata data la possibilità di farlo. Andiamoci a guardare i passi falsi della stagione e vederemo che sono sempre coincise con la presenza della formazione titolare e gli unici cambi erano forzati da infortuni e squalifiche, mai libere scelte.

- Preparazione: ci si addentra ora in uno di quei misteri tuttora irrisolti quale il ruolo della preparazione atletica nel giuoco del calcio. Ora, io non discuto le scelte fatte, ma i loro risultati sì e per quanto la squadra possa iniziare a volare da marzo in poi (verso la Copa del Rey, visto che rischiamo di non avere altri obiettivi...) in quale altro sport professionistico si può pensare di giustificare con la preparazione atletica 3-4 mesi di stagione agonistica passati a passeggiare? Capisco un mese, posso accettarne due, ma cazzo qui è da metà agosto che vedo gente pascolare per il campo! E il tutto aggravato dalla mancanza totale di turnover. La componente atletica da sola non basta, è anche questione mentale, ma se i tuoi giocatori titolari perdono completamente le motivazioni in Liga dopo il primo trofeo conquistato in sette anni, qualche domanda te la devi fare e non sei in grado di darti una risposta, almeno lascia spazio ai giovani disposti a sputare sangue su quel cazzo di campo!

Paradossalmente, il Clasico per me è stato preparato bene da Zidane, ma ora non si può più guardare alle scelte fatte, bensì solo ai loro effetti. Nonostante le due occasioni a testa, nel primo tempo il Madrid ha controllato la partita, limitando il Barcellona a giocate estemporanee nate dalla genialità dei suoi giocatori e dalla disattenzione della difesa Blanca. Purtroppo, tale superiorità non è stata concretizzata in altrettante occasioni per la mancanza di fluidità, efficacia nell'ultimo passaggio e incisività sotto porta, un virus che ci portiamo appresso da iniziò stagione.

Nel secondo tempo tatticamente non è cambiato granché, ma l'intensità con cui avevamo aggredito il Barca nella prima frazione è venuta improvvisamente meno. E il loro gioco ha ricominciato a funzionare. Ci siamo ritrovati a correre malamente e a vuoto laddove prima riuscivamo a forzare palle perse, gli stretti corridoi sono diventate praterie, invece che difendere in avanti abbiamo iniziato a farlo all'indietro. Calo fisico? Forse, ma la mia impressione è stata un'altra: dopo 45' ben giocati, ma senza produrre risultati tangibili, la fiducia è venuta meno. Con il Barcellona in controllo della palla e il Madrid con un sistema di pressione alta che ha smesso completamente di funzionare, il tracollo era solo questione di tempo. Poi, dopo il primo gol, la squadra ha perso completamente la testa.

In questo non mi sento di farne una colpa a Zidane. L'errore di Kovacic nel primo gol ha del clamoroso, ma nel primo tempo era stato ottimo sia su Busquets che su Messi ed è stata la ragione principale del nostro vantaggio tattico. Il piano partita nel suo complesso era corretto, ma a metà gara l'esecuzione è venuta meno. Vero, l'allenatore avrebbe potuto cambiare l'atteggiamento tattico, ma sino ad allora aveva funzionato e il crollo è avvenuto in un attimo.

No, non mi sento di farne una colpa a Zidane: un Clasico si può perdere. Magari non in casa, magari non 3-0, ma si può perdere. Quello di cui invece il francese è pienamente responsabile è ritrovarsi a dicembre a -11 dal Barca, con una squadra che si permette di giocare solo 45' e con il fantoccio di Benzema in campo mentre Asensio, Bale e Isco scaldano la panchina. Non sarebbe la sconfitta nel Clasico il problema, ma se per tua responsabilità diretta ti ritrovi in una situazione in cui sei costretto a vincere e finisci per perdere malamente, allora sì: la sconfitta nel Clasico diventa un serio problema.

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Leviathan » 24/12/2017, 12:57

doc G ha scritto: 23/12/2017, 17:50 Oddio, questo è un discorso che possiamo fare al Milan, voi no di certo...
Se il Real vuole un allenatore, quanti sono quelli in condizione di dire di no perché preferiscono restare dove sono? E quante squadre sono nelle condizioni di tenere il proprio allenatore? Le due di Manchester, il Barcellona, al limite l'Atletico Madrid per spirito campanilistico, ma gli allenatori di tutte le altre squadre potreste prenderli, anche chi, in teoria, potrebbe chiudere la porta, come Chelsea, Bayern o Juventus, in questo momento probabilmente non lo farebbe. Dato che tolti 4 allenatori, 5 con Ancelotti, potreste scegliere fra tutti quelli in attività, non mi pare proprio che non abbiate alternative.
Ha senso confermare Zidane se siete convinti di proseguire per lui, per farne una specie di Ferguson in bianco.
Zidane ha dimostrato di essere bravo a gestire un gruppo ottimo, forgiato da Mourinho ed Ancelotti, non ho francamente idea se possa costruire una squadra o meno.
Sui giovani vero che dovete iniziare a rinnovare, ma avete una gran fortuna. In primo luogo avete qualche giocatore più giovane che si è già inserito benissimo, come Varane, Casemiro ed Isco, poi i vostri leaders, i vari Ronaldo, Modric, Kroos, Ramos non sono alla frutta, hanno ancora qualche anno, e quindi potete rinnovare con calma, senza necessità di rivoluzioni o farvi prendere per il collo come è accaduto quest'anno al PSG

Doc non sono così convinto che se il Madrid cerca un allenatore quello si libera, tant'è che gli ultimi 2 allenatori sono stati presi perchè già a spasso (Benitez) e soluzione interna (Zidane). Allegri non ce la vedo molto a gestire lo spogliatoio del Madrid, tanto più se già alla Juve gli è esploso lo spogliatoio a Cardiff. Un sergente come Conte durerebbe come un gatto in autostrada. Carletto il molti lo rivorrebbero ma Perez lo detesta. Emery è il nome più caldo e si dice arriverebbe solo se i francesi decidono di esonerarlo, quindi come dicevo sopra uno a spasso. E per me sarebbe una pessima scelta. L'altro nome più menzionato è quello di Pochettino, ma gli Hotspurs non è detto che te lo liberino e se lo fanno ti chiederanno la luna (e nemmeno lui mi convince molto). Quindi si torna alla domandona, se mandi via Zidane chi prendi? Un trombato mediocre come Emery? Vai a strapagare Pochettino? O che altro? Non vedo così tante alternative al momento. Ci penserei molto bene prima di cacciare ZZ se non hai già in mano un'alternativa valida.

Comunque concordo con Dodo che di colpe il francese ne ha molte, a partire dal suo accanimento terapeutico su Benzema che rimane intoccabile quanto CR7 per lui. Tant'è che ieri Marca diceva "a che serve fare acquisti a gennaio se tanto già gli acquisti di st'estate non giocano mai perchè Zidane ha abolito il turn over?"

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Leviathan » 27/12/2017, 13:58

Oggi Marca parla di un incontro con Perez dove si è decisa la riconferma anche per la prossima stagione di Zidane e di usare il resto della stagione per valutare chi è giunto a fine ciclo e partirà e chi sarà riconfermato. Benzema dopo quasi 10 anni sembra abbia perso la fiducia e protezione di Perez e pare destinato a partire, a sorpresa un altro nome dato in uscita è quello di Marcelo, sempre secondo Marca il giocatore non ha più stimoli ed è dato in uscita (che sia Alex Sandro il sostituto in attesa dell'esplosione di Theo?).

Staremo a vedere, l'aver come obiettivo principale per la prossima estate un 9 è la conferma dell'aver sbagliato a non prendere Mbappè e soprattutto l'aver ceduto Morata...

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da DODO29186 » 29/12/2017, 12:57

Cedere Marcelo mi sembra una cazzata, nonostante quest'anno mi stia davvero facendo irritare. Una soluzione molto più semplice sarebbe quella di panchinarlo per far giocare Theo al suo posto quando è palesemente fuori condizione o quando pensa solo alla fase offensiva. Ti impegni: giochi; non ti impegni: gioca qualcun altro. Non mi sembra difficile come concetto.

La riconferma di Zidane voglio vederla a giugno con "zero tituli" e la potenziale prima eliminazione dalla CL senza accedere alle semifinali degli ultimi 8-9 anni... Dubito che il pensiero di Perez potrà essere lo stesso se i conti fatti dovessero essere questi.

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Leviathan » 04/01/2018, 22:48

E vai si fa una fatica bestiale ma si batte il Numancia in 10 grazie a 2 rigori.

Che fatica che fa sta squadra...

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Leviathan » 07/01/2018, 22:37

Altri cambi insensati di Zidane, Ronaldo penoso e non si capisce perché ZZ non veda Vallejo che tanto peggio di cosi... Eh va beh altri punti persi e niente giovani in campo, si va avanti coi soliti e si continua a far pena. Bene giusto Bale.

Non capisco che ha per la testa Zidane e nemmeno che ha Cristiano.

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Bonaz » 07/01/2018, 23:09

Rischiate i preliminari Champions
rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio" :truzzo:
ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili :notworthy:
Bluto Blutarsky ha scritto:Annuntio vobis gaudium magnum, habemus Bonaz

:appl: :appl: :appl:

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da DODO29186 » 08/01/2018, 13:36

Manca completamente la nozione di gioco collettivo, ogni reparto si fa i cazzi suoi e anche chi corre lo fa a vuoto.

In tutto questo, lo staff tecnico a deciso di non cambiare nulla per vincere o morire con le proprie idee: ben fatto!

Tra un mese arriva il PSG e senza una radicale e improbabile inversione di marcia apporrà la pietra tombale alla stagione.

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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Teo » 08/01/2018, 13:37

Calma, a marzo volate.
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Re: Hala Madrid! - La casa del Real Madrid

Messaggio da Rasheed » 08/01/2018, 13:48

In campionato dopo aver perso il Clasico(male,molto male...peggior partita dell'era Zidane per me)siamo sostanzialmente agli esperimenti...
continuo a vedere una buona condizione atletico-fisica,il che è confortante...

voglio vedere come giocheranno le partite vere delle due Coppe...se torneremo a vedere il Real pragmatico degli ultimi 2 anni,evidente che abbiano tirato i remi in barca nella Liga...

posto che il -20 quasi dal Barcellona è una roba vergognosa...

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