Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

[Granchio]

invece il VAR funziona benissimo, che poi non lo usino è un'altra questione.

Certo che senza fare i simpatici grammar nazi, si potrebbe discuterne seriamente.
Non si sta parlando dello strumento tecnico in sè, quanto dell'utilizzo ad minchiam che ne stanno facendo.
Stasera è stata una roba vergognosa. Ma tanto non dubito che nessuno ne parlerà.

@Mo: se l'arbitro è sicuro della sua scelta e l'imbecille nel pullmino vede che la scelta è palesemente errata, glielo deve dire e correggerlo.

Esattamente anche perché abbiamo visto situazioni dove dal pulmino sono intervenuti alla grande a prescindere dalla convinzione dell'arbitro. Situazioni dei possibili rigori su Manzo e i 2 del Milan oggi sono esempi lampanti

[Mo_Pete]

invece il VAR funziona benissimo, che poi non lo usino è un'altra questione.

Certo che senza fare i simpatici grammar nazi, si potrebbe discuterne seriamente.
Non si sta parlando dello strumento tecnico in sè, quanto dell'utilizzo ad minchiam che ne stanno facendo.
Stasera è stata una roba vergognosa. Ma tanto non dubito che nessuno ne parlerà.

@Mo: se l'arbitro è sicuro della sua scelta e l'imbecille nel pullmino vede che la scelta è palesemente errata, glielo deve dire e correggerlo.

Naturalmente, ma se quello del pulmino gli dice che c'è contatto, e l'arbitro gli dice che l'ha visto ma lo giudica regolare, la var non si utilizza.

Ci saranno anche errori, e ne abbiamo visto alcuni, ma il protocollo è questo.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

[Maverick81]

invece il VAR funziona benissimo, che poi non lo usino è un'altra questione.

Certo che senza fare i simpatici grammar nazi, si potrebbe discuterne seriamente.
Non si sta parlando dello strumento tecnico in sè, quanto dell'utilizzo ad minchiam che ne stanno facendo.
Stasera è stata una roba vergognosa. Ma tanto non dubito che nessuno ne parlerà.

@Mo: se l'arbitro è sicuro della sua scelta e l'imbecille nel pullmino vede che la scelta è palesemente errata, glielo deve dire e correggerlo.

bene, oltre che non capire niente di calcio, non sai neanche leggere
sono i tuoi co-tifosi che parlano di VAR che non funziona e non del suo utilizzo. io come puoi rileggere (magari salvatelo e tra 5 anni quando avrai finito di rifare le elementari ce la fai) ho scritto precisamente che il VAR funziona benissimo e che al massimo la questione è il suo utilizzo ("usino" voce del verbo usare sinonimo di utilizzare)

Tra l'altro oggi ho sentito sollevare dubbi con grande signorilità anche da Montella

sì la grande signorilità di uno che si mette a sparlare di VAR per salvarsi il culo, MADDAI.

che poi tiri fuori Montella solo per dissimulare la verità, cioè che gli unici a lamentarsi del VAR sono gli juventini, cosa che era prevedibile come è prevedibile trovare sabbia nel Sahara

[RizzK8]

Era chiarissimo quello che avevi scritto. Tanto chiaro quanto inutile, visto che nessuno sta discutendo il mezzo tecnologico in sè.
E visto che non ci eri arrivato, anzi pure ora reiteri, era d'uopo spiegartelo. A vuoto pare, ma ci si prova sempre.
Tranqui, la prossima volta aspetto che finisci l'asilo nido allora. Per te le elementari sarebbero due passi avanti, ancora lontani.

[Granchio]

Tra l'altro oggi ho sentito sollevare dubbi con grande signorilità anche da Montella

sì la grande signorilità di uno che si mette a sparlare di VAR per salvarsi il culo, MADDAI.

che poi tiri fuori Montella solo per dissimulare la verità, cioè che gli unici a lamentarsi del VAR sono gli juventini, cosa che era prevedibile come è prevedibile trovare sabbia nel Sahara

Be per salvarsi il culo temo non basterà, ma non ha sparlato nulla anzi, ha giustamente detto che ci si gioca una carriera.
Non si tratta di tirar fuori una mazza, in tempi non sospetti in diversi hanno scritto che prima o poi avremmo sentito anche da altri allenatori quello che aveva detto Allegri o giù di lì.
Ieri è toccato a Montella ed a buona ragione. Avanti il prossimo

[Pozz4ever]

si stanno lamentando più o meno tutti della var, solo che fa molto più rumore se lo fa allegri e quindi la juve.

[Noodles]

il problema è semplicemente creare uniformità di giudizio (e quindi di intervento).

se la Var attinge da quel regolamento la confusione è tanta e l'attuazione risente di vari problemi.

la Var è uno strumento fondamentale per migliorare il calcio, ma SE utilizzata senza dei parametri certi, può generare malcontento.

ieri mandzukic ha subito fallo.
per quale motivo l'arbitro non l'ha rivisto?
perchè ha giudicato lui stesso che non c'era bisogno?
o perchè dal pulmino non gli è stato detto nulla?

e allora se lui giudica il gol regolare a bergamo, che senso ha tornare indietro per una gomitata a centrocampo?
perchè gliel'ha fatto presente il quarto uomo?
gliel'ha fatto notare il pulmino?

magari lui aveva giudicato quella gomitata come non sanzionabile.

rendiamoci conto che con questa libera interpretazione creiamo incertezze in egual misura quando la Var non c'era.

andrebbe più ghettizzata, e tipizzata.
almeno inizialmente.

e ripeto, non sono tra quelli che è ha pregiudizi o è filosoficamente contrario.
per me sta già funzionando il tutto, solo più chiarezza (in primis per gli arbitri).

[azazel]

Ma l'avete vista la trasmissione di un'ora su sky in cui molte cose sulla modalità di utilizzo venivano spiegate? Vedetevela (cit.).

Poi è chiaro che ci sono errori nell'utilizzo, possono capitare, come potevano capitare gli errori arbitrali prima. Se prima si era abituati a lamentarsi dell'arbitro, ora si è abituati a lamentarsi degli errori del VAR. Se prima si prendeva con filosofia l'errore dell'arbitro ora bisogna farlo con questo nuovo strumento che è in fase sperimentale ed è ovvio che vada digerito e migliorato, altrimenti non si chiamerebbe fase sperimentale.

Per me sarebbe ancora più utile che ogni settimana il capo degli arbitri faccia una comunicazione ufficiale in cui spiega cosa si è valutato partita per partita e perché no anche ammettere eventuali errori. Ma ci vorrebbe un approccio diverso da parte di tutti. Invece qua mi pare più la solita inutile fastidiosa guerra santa e toglie anche la voglia di discuterne.

Di base ci sono tre nuove situazioni con il VAR:
1) il VAR aggiunge un errore che senza non ci sarebbe stato
2) il VAR non risolve un errore che senza ci sarebbe stato
3) il VAR risolve un errore che senza ci sarebbe stato

In tutta onestà ditemi quale dei tre ha avuto sinora una casistica maggiore.

[azazel]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=NknVNkzACP8[/youtube]

Agevolo il filmaggine

[Pozz4ever]

Per me sarebbe ancora più utile che ogni settimana il capo degli arbitri faccia una comunicazione ufficiale in cui spiega cosa si è valutato partita per partita e perché no anche ammettere eventuali errori. Ma ci vorrebbe un approccio diverso da parte di tutti. Invece qua mi pare più la solita inutile fastidiosa guerra santa e toglie anche la voglia di discuterne.

questa sarebbe l'ulteriore rivoluzione culturale del nostro calcio. dopo aver introdotto il moviolone, introdurre anche la possibilità a fine partita di arbitri o dei loro "supervisor" di commentare l'operato. che poi riescano anche a farlo in maniera obiettiva, ammettendo errori e non proteggendo e basta, questo sarebbe un passo successivo...

[Noodles]

Di base ci sono tre nuove situazioni con il VAR:
1) il VAR aggiunge un errore che senza non ci sarebbe stato
2) il VAR non risolve un errore che senza ci sarebbe stato
3) il VAR risolve un errore che senza ci sarebbe stato

In tutta onestà ditemi quale dei tre ha avuto sinora una casistica maggiore.

che il Var abbia ridotto il numero totale degli errori mi pare nessuno lo neghi però.

Però ne sta aggiungendo dei nuovi, che prima non c'erano, e che andrebbero evitati perchè alimentano quella cultura del sospetto in cui, erroneamente sia ben chiaro, si rifugiano a turno tutti quanti.

più ne disciplini l'uso e meglio sarà per tutti.

[azazel]

Per me sarebbe ancora più utile che ogni settimana il capo degli arbitri faccia una comunicazione ufficiale in cui spiega cosa si è valutato partita per partita e perché no anche ammettere eventuali errori. Ma ci vorrebbe un approccio diverso da parte di tutti. Invece qua mi pare più la solita inutile fastidiosa guerra santa e toglie anche la voglia di discuterne.

questa sarebbe l'ulteriore rivoluzione culturale del nostro calcio. dopo aver introdotto il moviolone, introdurre anche la possibilità a fine partita di arbitri o dei loro "supervisor" di commentare l'operato. che poi riescano anche a farlo in maniera obiettiva, ammettendo errori e non proteggendo e basta, questo sarebbe un passo successivo...

Il problema sarebbe anche che poi galvanizzerebbe ulteriormente quelli che stanno lì e tengono il conto degli errori, le classifiche aggiustate, ecc ecc...invece che distendere i toni li esaspererebbe ancora di più.

@nood. Io tutti questi errori aggiunti dal VAR non li vedo.

[Pove]

Per me sarebbe ancora più utile che ogni settimana il capo degli arbitri faccia una comunicazione ufficiale in cui spiega cosa si è valutato partita per partita e perché no anche ammettere eventuali errori. Ma ci vorrebbe un approccio diverso da parte di tutti. Invece qua mi pare più la solita inutile fastidiosa guerra santa e toglie anche la voglia di discuterne.

Questa sarebbe una cosa sicuramente interessante, però per evitare situazioni come quella di ieri a Udine sul rgore/espulsione di Manzo bisognerebbe dare la possibilità alle squadre di poter chiamare 1/2 Var stile NFL o tennis, al momento la discrezionalità sul fatto di rivedere meno un episodio è quella che sta creando più polemiche.

[Noodles]

questa sarebbe l'ulteriore rivoluzione culturale del nostro calcio. dopo aver introdotto il moviolone, introdurre anche la possibilità a fine partita di arbitri o dei loro "supervisor" di commentare l'operato. che poi riescano anche a farlo in maniera obiettiva, ammettendo errori e non proteggendo e basta, questo sarebbe un passo successivo...

@nood. Io tutti questi errori aggiunti dal VAR non li vedo.

l'errore è capire perchè in determinati casi si utilizza e in altri meno.

ed è un meccanismo che gli arbitri per primi non ancora comprendono perchè tutte le domeniche ci sono dei casi (nella stessa partita) in cui la VAR viene usata e altri no.

per bonucci la Var è stata perfetta.
Per il rigore su bonanventura perchè non è stata usata?

è lo stesso identico caso.
Punizione dal limite, cross in mezzo e fallo lontano dalla palla.

la differenza è che l'arbitro ha visto e non ha ritenuto che sia fallo?

ma visto che il fallo c'era, perchè non gli è stato segnalato?


guardate che queste cose, se accadono nella stessa partita, rischiano di decidere uno scudetto e poi voglio sentire poi chi lo perderà a fine partita.

quello che Montella bonariamente sostiene è:

1) intervieni di Var su Bonucci (arbitro non ha visto nulla, forse non poteva nemmeno con la visuale)
2) cambi quindi il corso della partita su un episodio che non aveva visto nessuno dei 4 uomini in campo
3) ma non lo cambi successivamente quando è fallo su bonaventura

se la risposta è: ma l'arbitro ha visto e ha giudicato un NON fallo su bonaventura (e non ha ritenuto di consultare la VAR), allora è pure peggio.

perchè in realtà è fallo.

[azazel]

Ok, allora quello non è un errore aggiunto, ma un errore non corretto. Un errore che ci sarebbe stato comunque anche senza VAR.

Il video che ho messo l'avevi già visto sulla modalità di utilizzo?